Investigaţii
Nr. 194 (4 septembrie 2008)
|
4,053 afişări   (13 voturi) |  Tipăreşte acest articol
|
4 din 24 de ore, pe parcursul lunii iulie, Serviciul de Grăniceri a transmis către SIS listele studenţilor care reveneau în vacanţă din România, unde îşi fac studiile. Ministerul Educaţiei, prin intermediul liceelor pe care le-au absolvit aceşti tineri, prezentau, la solicitare, numerele de telefon şi adresele de la domiciliul studenţilor înmatriculaţi la universităţi româneşti. Persoane speciale telefonau acasă şi, prezentându-se drept «colegi», solicitau întrevederi cu studenţii. În cadrul discuţiilor, aceste persoane, făcând referire la o organizaţie neguvernamentală inexistentă, «Civilizaţia XXI», insistau asupra fondării unei organizaţii anti-româneşti a studenţilor din R. Moldova care învaţă în România. În schimb, tinerii se alegeau cu promisiuni că, după absolvire, vor fi asiguraţi cu funcţii importante în cadrul structurilor de stat din R. Moldova.
Pe parcursul vacanţei de vară, tinerii care îşi fac studiile în România au fost solicitaţi, în mod repetat, să participe la elaborarea unui «studiu» despre situaţia studenţilor din R. Moldova care îşi fac studiile în România. Ei sunt telefonaţi la domiciliu şi, sub diverse pretexte, sunt chemaţi la întrevederi în zone publice. Persoana care îi contactează se dă drept reprezentant al unei organizaţii neguvernamentale, «Civilizaţia XXI», explicând că lucrează în parteneriat cu Ministerul de Externe şi cu Ministerul Educaţiei.
Un bărbat, în jurul vârstei de 30 de ani, smolit, de statură medie
Studenţii sunt contactaţi la telefoanele de la domiciliu, la puţin timp de la revenirea acestora în vacanţă. «Acest fapt mă determină să cred că există o cooperare eficientă între «autorii» acestui studiu şi Serviciul de Grăniceri», spune unul dintre studenţii contactaţi telefonic la sfârşitul lunii iulie. Pe de altă parte, acesta susţine că identificarea numerelor de telefon de la domiciliu sugerează implicarea şi a altor instituţii în această activitate suspectă.
Tinerii care au contactat Ziarul de Gardă, comunicându-ne despre aceste activităţi, au solicitat păstrarea anonimatului.
«M-am întors de la Bucureşti în dimineaţa zilei de 24 iulie. Peste aproximativ trei ore, a sunat telefonul. Am auzit o voce nesigură, puţin răguşită, total necunoscută mie… Următoarele sale cuvinte au fost: «Dvs. faceţi studiile la România?». După ce a auzit răspunsul meu afirmativ, îmi spuse că reprezintă un ONG, «Civilizaţia XXI», şi că realizează un studiu referitor la studenţii basarabeni din România, în special în aspectele care ţin de condiţiile de studiu şi de trai ale acestora. Am stabilit o întâlnire. În după-amiaza zilei următoare, la o terasă din centrul Chişinăului, eram aşteptat de un bărbat în jurul vârstei de 30 de ani, smolit, de statură medie. La începutul discuţiei, şi-a scos un carnet şi un pix. Mi-a adresat câteva întrebări generale, despre universitatea la care îmi fac studiile, numărul de studenţi basarabeni, condiţii de cazare. Răspundeam repede, fără să stau pe gânduri. El îşi făcea însemnări. Am reţinut că interlocutorul meu se exprima într-un mod rudimentar, incoerent, astfel încât, uneori, trebuia să-mi dau seama de unul singur despre ce anume vrea să spună. Folosea un limbaj voalat şi evita exprimările directe. L-am întrebat de unde a făcut rost de numărul meu de telefon. Îl luase de la liceu, prin intermediul Ministerului Educaţiei. Următoarea mea întrebare a fost dacă acest minister a comandat studiul. Răspunsul a fost negativ, deşi din următoarele sale cuvinte reieşea altceva. Ministerul de Externe şi Ministerul Educaţiei erau, după spusele bărbatului, parteneri şi finanţatori ai proiectului. Mi-a spus că studiul priveşte, de fapt, toţi studenţii din R. Moldova care studiază în afara republicii, iar el se ocupă de cei din ţările vecine. Mi-a vorbit despre greutăţile pe care le întâmpină studenţii noştri peste hotare. «Cu România parcă nu avem chiar aşa mari probleme», a adăugat el. Am înţeles că încearcă să îndrepte discuţia pe făgaşul dorit de el, dar am preferat să aştept, să văd ce va urma. În scurt timp m-a întrebat dacă avem probleme cu autorităţile din România, cu cetăţenii şi cu colegii noştri români. L-am rugat să concretizeze solicitarea, la care el mi-a spus că se referă la «atitudini ostile faţă de ţara noastră», cum ar fi emiterea unor afirmaţii precum că Moldova nu e ţară, ci o provincie a României şi că teritoriul dintre Prut şi Nistru ar trebui să intre în componenţa statului român».
«Îmi expunea binecunoscuta viziune antiromânească a lui Stati şi Stepaniuc»
Studentul spune că a negat faptul că în prezenţa sa cineva ar fi făcut asemenea afirmaţii, rugându-l să-i povestească mai exact la ce se referă. Atunci bărbatul i-a făcut o incursiune în istorie. «Aveam să aflu că Moldova este mai veche decât România, şi chiar decât principatul Ţării Româneşti, că termenii «român» şi «limba română» s-au născut în 1862, că moldovenii nu s-au numit niciodată români. Îmi expunea binecunoscuta viziune antiromânească a lui Stati şi Stepaniuc. Despre anul 1918 a spus că este o chestiune controversată şi că, totuşi, Basarabia, din cauza slăbirii Rusiei, a intrat în sfera de influenţă a României, lucru care nu s-a mai întâmplat în 1991, odată cu dezintegrarea URSS, din diferite cauze. Au urmat elogii aduse preşedintelui Voronin. Totodată, interlocutorul meu se arătase deranjat de faptul că primarul general al Chişinăului, Dorin Chirtoacă, în timpul unei vizite la Bucureşti, i-a înmânat lui Traian Băsescu un vas cu pământ, spunându-i că e pământ românesc din Basarabia. M-a întrebat dacă ştiu ceva despre Organizaţia moldovenilor din România. I-am zis: nu. Atunci mi-a descris în culori sumbre autorităţile de la Bucureşti care nu permit fraţilor noştri moldoveni din România să se declare minoritate naţională, desfiinţându-le organizaţia».
El şi-a continuat mesajul potrivit căruia «dacă în 1812 Moldova rămânea întreagă, cine ştie, poate în 1859 ţara s-ar fi numit Moldova, nu România, că ştii că Moldova era mai mare decât Muntenia».
«S-a dat indicaţie, de la cel mai înalt nivel, ca lucrurile să se mişte în direcţia asta»
În scurt timp, «privindu-mă în ochi, acesta îmi inocula că moldovenii trebuie să facă totul pentru a schimba atitudinea românilor faţă de noi, aşa încât ei să ne considere ţară independentă şi popor aparte». Potrivit altei declaraţii, «s-a dat indicaţie, de la cel mai înalt nivel, ca lucrurile să se mişte în direcţia asta».
De la alţi studenţi contactaţi pe aceiaşi cale aflăm că delegatul «Civilizaţiei XXI» le mai vorbeşte despre «necesitatea consolidării». El îi întreabă dacă după absolvire vor să rămână în România sau să revină acasă. «În contextul Anului Tineretului, noi trebuie să ajutăm tinerii noştri, indiferent de locul în care învaţă». Dacă cei abordaţi spun că nu au luat încă o decizie, el îi încurajează că «s-ar strădui să le găsească un post bun, o funcţie înaltă», or, potrivit acestuia, deseori, cei care absolvesc o facultate în România sunt acceptaţi cu greu în structurile de stat din R. Moldova».
«Guvernarea comunistă încearcă să înfiinţeze o organizaţie antiromânească în rândurile studenţilor basarabeni din România, folosindu-şi pentru asta «organele competente». Aceasta ar urma să preia modelul structurii proprezidenţiale de tineret din Rusia «Naşi», îşi spun concluziile studenţii abordaţi de aşa-zişii reprezentanţi ai «Civilizaţiei XXI», precizând că aceste acţiuni devin mai intense în legătură cu viitoarele alegeri din 2009. «Dincolo de scopurile pe termen lung, pe care le-ar putea avea această ipotetică organizaţie, crearea ei ar oferi Puterii, în primul rând, avantaje de ordin electoral, or, la alegerile trecute, studenţii basarabeni din România au votat în exclusivitate în favoarea opoziţiei democratice de la Chişinău, iar acest lucru s-ar putea repeta şi la electorala viitoare. Comuniştii îşi dau bine seama că, în 2009, fiecare vot va conta, poziţiile politice fiindu-le slăbite considerabil după localele din 2007», explică studenţii după ce au fost contactaţi de bărbatul de circa 30 de ani, smolit, de statură medie.
«Civilizaţia XXI», o organizaţie fantomă
Într-un exces de sinceritate, acesta şi-a dezvăluit numele, lăsându-le şi numărul de telefon mobil, unor tineri care i-au inspirat mai multă încredere. Potrivit persoanelor abordate de reprezentantul «Civilizaţiei XXI», ar fi vorba de un absolvent al Facultăţii Ştiinţe Politice de la USM, originar din Hânceşti, fost angajat al Cancelariei Guvernului.
Aura, o studentă care îşi face studiile în România, a încercat să-l identifice pe acest reprezentant al aşa-zisei organizaţii «Civilizaţia XXI».
La Ministerul Justiţiei a aflat că o astfel de organizaţie neguvernamentală nu este înregistrată în R. Moldova. La Ministerul de Externe, presupus partener şi finanţator al studiului referitor la situaţia studenţilor basarabeni care îşi fac studiile în România, ofiţerul de presă, Radu Bradu, a spus că instituţia în cauză nu a stabilit niciun fel de relaţii de parteneriat cu «Civilizaţia XXI». Şi la Ministerul Educaţiei i s-a sugerat că «Civilizaţia XXI» nu are vreo interferenţă cu acest minister, deşi studenţii abordaţi în cadrul presupusului studiu spun că persoana care a solicitat întrevederea cu ei era bine informată despre toţi tinerii care au fost admişi la studii în România, dar şi despre instituţiile de învăţământ pe care aceştia le-au absolvit în R. Moldova.
Aura a mers mai departe. Având numele persoanei, ea a apelat la Facultatea de Ştiinţe Politice a USM. Surse bine informate din cadrul acestei instituţii i-au confirmat că, într-adevăr, acum câţiva ani, T. a absolvit această facultate. «Acum este angajat SIS», a aflat Aura la USM date despre absolventul acestei instituţii.
«Cine mi-a dezvăluit identitatea?»
La numărul de telefon al lui T., care sfârşeşte 901, Aura a reuşit să comunice o singură dată cu abonatul, deoarece, de obicei, răspundea robotul. Amintim aici că, de obicei, T. îi informa pe tinerii cu care se întâlnea că, «s-ar putea ca telefonul să fie închis, atunci când mă aflu în clădirea Guvernului».
Luni, 1 septembrie, Aura a telefonat la SIS. La Serviciul de presă, Sabina Colomeicenco a spus că nu cunoaşte nimic la subiectul abordat, solicitând timp, pentru a ne răspunde. Pentru că Colomeicenco nu a mai răspuns la telefon, Aura a contactat ofiţerul de serviciu al SIS, la numărul de telefon indicat pe pagina www.sis.md, a acestei instituţii. Acesta a confirmat că T. este la serviciu, precizând că nu are dreptul să furnizeze numărul telefonului din biroul acestuia. «Lăsaţi telefonul dvs., pot să i-l transmit, ca să vă contacteze», a spus ofiţerul.
Spre seară, T. a căutat-o pe Aura la numărul de telefon lăsat ofiţerului de serviciu. Pentru că Aura lipsea la acel moment, T. a telefonat şi a doua zi, pe 2 septembrie. Aura a insistat că vrea să-i comunice ceva, în legătură cu «Civilizaţia XXI», solicitând o întrevedere în oraş, la care T. a chemat-o în anticamera SIS. «Vă aşteptăm într-o oră», a spus funcţionarul Serviciului de Securitate. Pentru că se auzea o voce care îi şoptea lui T. cum anume să o cheme pe Aura, tânăra a întrebat cine îi spune lui T. ce să vorbească. Atunci T. a spus că nu-l interesează nimic altceva decât să afle cine i-a dezvăluit identitatea sa de funcţionar SIS. Aura insista să-l întâlnească în oraş pe T., iar acesta îi oferea anticamera pentru o eventuală discuţie.
Am solicitat opinia Guvernului despre activităţile organizaţiei-fantomă «Civilizaţia XXI». La Serviciul de presă ni s-a spus că, la nivel oficial, nu au existat discuţii despre vreun studiu realizat de această organizaţie.
În anticamera lui Victor Stepaniuc am fost redirecţionaţi la consilierul acestuia, Dragoş Vicol, care nu a fost de găsit.
La Legislativ, membrul Comisiei parlamentare pentru Securitatea Statului, Igor Klipii, a spus că, dacă şi există o astfel de activitatea, ea a fost pusă la cale în lipsa sa. «Sunt mulţi şarlatani, inclusiv în plan politic. Nu exclud că există diverse activităţi prin care se insistă ca relaţiile cu România să fie menţinute în stare proastă». Parlamentarul este decis ca, în cazul unor sesizări din partea studenţilor contactaţi de reprezentanţi ai aşa-zisei «Civilizaţii XXI», să adreseze interpelări instituţiilor de resort, deoarece «este anormal ca angajaţi ai instituţiilor statului să se ocupe cu aşa ceva».
P.S. Din motive lesne de înţeles nu am dat numele complet al lui T. Dacă, eventual, directorul SIS, Artur Reşetnicov, vicepremierul Victor Stepaniuc sau şeful Comisiei parlamentare pentru Securitatea Statului, Iurie Stoicov, vor să-l identifice, îi putem ajuta.
Echipa de Gardă
«Vară toridă la SIS»
ANDROPOV a scris (4 Septembrie 2008)
Ceea ce e scris e bine…e aranjat pe foaie..dar eu azi intrind pe siteul ministerului justitiei am gasit acea organizatie «Civilizaţii XXI»….ceeea ce denota ca articolul tau AURA..are multe carente cu o balada…nu zic poate este si adevar acolo…dar nici chiar asa…se simte partea subiectiva …iar acel T sa fi fost de la SECURITATE…nu se mai bilbija…sau cum spui tu nu putea sa se exprime :)))
doar un student poate crede aceasta…ei doar au preghatire mai buna ca a ta …cea de jurnalist….
cam atit…asaca daca ai taia macar 25% din aceasta LEGENDA…poate si ar fi fost o senstatie,…un trasnet…da asa..e un fel de ….cred ca ai inteles….cam atit….
Succese in continuare….articolul e bun..adica bun, dar nebun :)_)
Skywalker a scris (4 Septembrie 2008)
Andropov, daca poti sa-mi spui si mie unde anume ai gasit pe siteul Ministerului Justitiei organizatia in cauza, ti-as fi recunoscator. De exemplu, sa-mi dai linkul.
Skywalker a scris (4 Septembrie 2008)
De ce taci, frate? Poate pentru ca n-ai ce spune. Am cautat in lista aia cu ONGuri (http://www.justice.gov.md/index.php?cid=167), dar n-am gasit nimic. Asa ca poti sa-ti iei certificat de mincinos.
dau la brazda a scris (5 Septembrie 2008)
andropov esti acel mister T. fara identitate… nationala, scoateti masca fariseule.
ANDROPOV a scris (5 Septembrie 2008)
:))
ba nu…loome…sunati la minister si va vor spune
la mine surioara munceste acolo … am rugato sa se uite la ei in calculator….si mia spus ca exista o oarecare ONG «Civilizatia Noua»…iar acel mister T….daca si era….cu adevarat…cred ca redactia avea de infruntat mici probleme…daca e real de ce nu a dat identitatea lui….iar interesant nr lui se termina cu 901 :))
ca pe timpul URSS la pompieri sau la politie era asa telll…cam banal…si daca e asa o bomba de ce nu au preluato alte ziare..ca daca e adevarat macar 50% din articol…e o stire cam trasnet…nu vio se pare….apoi…Aura spune…nu dam identitatea pers din motive lesne de inteles…care motive?
daca ati mers pina aici mergeti pina la capat :))
macar sa stim si noi cine e protagonistul din aceasta legeda:)
cind incepi a rascoli ceva…deja daca te-ai cam murdarit..atunci fao pina l capat..ca oricum ramii cam murdar…nu credeti….
nu tin nici cu ziarul nici cu…mister sau miss T :))
mie interesant de ce atita mister intro poveste atit de interesanta
aura a scris (5 Septembrie 2008)
Motivele lesne de inteles sunt cele legate de pastrarea anonimatului persoanelor care ne-au divulgat numele lui T.
Pe de alta parte, Civilizatia Noua nu e civilizatia XXI.
Ministerul Justitiei ne-a confirmat ca o astfel de org. nu exista.
Mazureac a scris (5 Septembrie 2008)
Pentru cei interesati intrati pe situl Ministerul Justitiei, la rubrica informatii utile, organizatii neguvernamentale, etc, sau pe linkul:
http://www.justice.gov.md/upload/lista%20organizatiilor.xls
…cititi cu atentie denumirea asociatiei cu numarul 1363, iar cred ca e clar de la sine…Succese Aurei(Anetei Grosu), pe tarimul jurnalismului de sensatii. Si pe viitor fii te rog mai exacta in datele pe care le oferi…
Skywalker a scris (5 Septembrie 2008)
Faptul ca numele «Asociaţia pentru Promovarea Drepturilor Omului «Civilizaţia XXI» e prezent pe siteul Ministerului Justitiei nu prejudiciaza cu nimic veridicitatea informatiilor mentionate in articol.
Pentru Andropov si Mazureac: T. exista in realitate. O spune un om care a purtat o discutie de doua ore cu el, pe parcursul careia acesta a spus exact lucrurile care sunt expuse in articol. Acum aflu si eu ca el este angajat SIS. Nu stiu din ce cauza are toata lumea impresia ca angajatii serviciilor de securitate sunt niste supermeni tip James Bond care stiu si pot totul si pe care nimeni nu ii poate deconspira. E un mit. Ideea e ca in momentul in care tipul a inceput sa-mi expuna viziuni moldoveniste, am facut-o pe prostul, cum s-ar zice, nu l-am contrazis, ci il incurajam sa spuna tot mai mult. Ca sa stiu ce-i de capul lui si unde vrea sa ajunga. Si mi-a spus mai mult decat trebuia. A capatat incredere in mine. Stii cum mi-a spus mai sppre finalul discutiei? Ca am «hvatka». In ce priveste mesajul pe care il adresa acest tip studentilor, articolul nu minte. Asta inseamna, Andropov, ca mai mult de 50% din articol este adevarat.
antoniu a scris (7 Septembrie 2008)
Givilizatia a aparut pe site dupa aparitia art. Eu am discutat cu T., dupa care am cautat pe site ceva despre org. nu era nimic. Mai multi colegi de ai mei au dicutat cu T. Nu sunt sigur ca unii au acceptat colaborarea.
ANDROPOV a scris (8 Septembrie 2008)
Ma Skywalker …da tu poate esti un agent al SRI…românesc? ca tiai dat seama ca e de la SIS….ca eu nu mias fi dat seama…poate ai fost pregatit de SIS-ul romanesc? Ca vad ca te pricepi la cuvinte ca HVATKA….iam insuflat incredere…lam lasat..nu lam contrazis…sa vad ce are in cap..etc…stii de parca ai fi pregatit..ca o pers obisnuita nusi da seama….
Si eu nu cred ca la SIS lucreaza derbedei care nu stiu sa lege 3 cuv si sa se ghinghie….cam max 45% din articol e adevarat…
apoi singur ai spus ca cam 50% e adevarat…ceea ce inseamna ca ziarista Aiurelia…a trunat jumate de apîsoara….dar cine stie care e partea adevarata iar care e falksa…deci Aura…sau cum sati spun nu mai scrie AIUREA….ca nu citim romane de bulevard…
astept replz de la voi
e interesant acest forum :))
Skywalker a scris (8 Septembrie 2008)
Nu, nu sunt agent SRI, desi nu mi-ar displacea. Si nu mi-am dat seama din start ca era agent SIS, pur si simplu am atras atentia la cateva lucruri. La inceput, cand m-a sunat, tipul i-a zis mamei, care luase receptorul, ca e «un coleg». Mie mi-a zis doar numele mic cand s-a prezentat. A zis ca e de la un ONG care face un studiu despre studentii moldoveni aflati peste hotare, dar dictia, accentul lui si modul de exprimare tradau o lipsa de educatie, ceea ce nu mi-a inspirat incredere in cuvintele lui. Daca ar fi fost cu adevarat cel care se pretindea, s-ar fi prezentat mamei, si mie mi-ar fi spus numele lui intreg, si cu siguranta nu m-ar fi intrebat «Dumneavoastra faceti studiile la Romania?», ci «Dumneavoastra studiati in Romania?» Un specialist de la un ONG trebuie sa aiba un minim de educatie, si sa se poata exprima corect in limba romana, nu crezi, Andropov? Si inca un lucru… Andropov (numele fostului sef al KGB-ului sovietic pe vremea lui Brejnev), de ce imi pui in gura cuvinte pe care nu le-am spus? In postarea anterioara spuneam «mai mult de 50% din articol e adevarat», in contextul afirmatiei tale ca daca macar 50% din articol e adevarat, atunci e o stire trasnet. Aveam in vedere ca eu personal am regasit experienta mea in articol, relatata veridic 100%. Pentru altii nu pot vorbi. Nu, Andropov, nu cred ca la SIS lucreaza derbedei care nu stu sa lege 3 cuvinte, cred doar ca eu am nimerit peste un angajat mediocru al SIS-ului, care a facut greseli, a afisat un mesaj provocator, care mi-a permis sa-mi pun intrebari. Multe intrebari. La unele dintre ele am si gasit raspunsul.
Si, Andropov, stii ce intrebare mi-am mai pus? Daca e o coincidenta faptul ca am ajuns la Chisinau pe 24 iulie la 8 dimineata si T. m-a sunat peste patru ore. Desigur, Andropov, AR PUTEA FI o coincidenta. Sau ar putea sa nu fie o coincidenta. Orice e posibil.
Skywalker a scris (8 Septembrie 2008)
Antoniu, te rog un lucru: scrie-mi pe adresa constantinopolis_in_aeternum@yahoo.com mai multe detalii despre discutia ta cu T, si despre ce mai stii la subiect. Daca doresti, desigur. Eu sunt un student basarabean care-si face studiile in Romania, ca si tine, banuiesc. Cred ca va fi bine daca vom avea un schimb de informatii. Daca nu ai incredere sa-mi trimiti mie un mesaj, informeaza-i pe cei de la Ziarul de Garda. Spusele tale imi confirma ca e vorba despre o actiune ampla, si ca nu sunt eu unicul pe care l-au contactat.
Spusele tale sunt, de asemenea, o dovada pentru Andropov ca fenomenul este real. Iti multumesc anticipat, Antoniu.
Skywalker a scris (8 Septembrie 2008)
Apropo, am observat si eu acelasi lucru: Civilizatia a aparut pe site dupa publicarea articolului. Prima data cand am cautat, n-am gasit-o.
ilarion a scris (8 Septembrie 2008)
N-ati-o buna, Mazureac, Alina, probabil sau cineva din apropiatii sai, da o lectie de buna cuviinta Aurei, scriind, intre paranteze, numele colegei sale, Aneta Grosu… Straniu, si nu doar straniu… De ce a divulgat numele, daca autorul a decis sa semneze cu un nume colectiv?
Zorghe a scris (9 Septembrie 2008)
Este foarete interesant şi intrigant tot ceia ce poveste Aura, dar pînă la urmă se simte stilul publicistic, o veche maximă latină vorbeşte „ Acvila non captat muscas» — ceia ce dacă am aplica-o la cazul dat ar însemna că asemenea structuri de stat nu se ocupă cu nimicuri,înnainte de a fi trimişi în misiune securiştii capătă de prinderi caracteristice domeniului de activitate aşa că faza cu identitatea dl-T este o invenţie a Aurei sau a personelor ce stau în spatele ei, ori o strategie pentru a insufla încredere interlocutorului oferindu-i un nume fals,la fel ca şi faza cu telefonul la sis, sunt fprofud mişcat de faptul că în istoria dată pe lîngă organele guvernamentale este pomenită şi FRIŞPA — aşa că am o rugăminte domnilor ce stau în spatele acestui articol „nu implicaţi FRIŞPA în jocurile voastre murdare, care pînă la urmă are şi un substrat politic.
Zorba a scris (9 Septembrie 2008)
1. Aquila non captat muscas.
2. Aliena vicia ad oculis habemus, a tergo nostra sunt.
3. Simplul fapt ca T. a absolvit FRISPA (si cei de la USM au confirmat acest lucru) nu inseamna o implicare a FRISPA in anumite «jocuri murdare cu substrat politic» (nu stiu ce se are in vedere prin aceste cuvinte). La o adica, si Lenin daca s-ar fi nascut in Moldova ar fi putut absolvi FRISPA.
4. Mi-ar placea ca unii sa vorbeasca mai concret. In fata cititorilor au fost aduse fapte si marturii. Este la latitudinea fiecaruia sa traga concluzii.
5. Identitatea lui T. nu este o inventie.
кгб a scris (9 Septembrie 2008)
Mi-ar fi foarte interesant să aflu cine la USM va confirmat faptele date şi prin intermediul căror căi aţi obţinut această informaţie, aţi vorbit personal cu cineva de la această facultate sau alte „servicii„ vau oferit informaţia atît de preţioasă, face impresia că în situaţia aceasta în joc sunt implicate nu numai serviciile secrete RM dar şi sri-ul roomilor, care încearcă prin căi diferite de a dezinforma , dezorienta şi duce în eroare cetăţenii Republicii Moldova, în plus se vede clar încercarea de a face o imagine proastă a tot ce ţine de valorile Moldoveneşti-sau poate pentru cei de peste Prut Ideia Moldovei Mari prezintă un pericol?
Zorghe a scris (9 Septembrie 2008)
Cît priveşte situaţia şi perioada istorică în care a trăit Lenin , s-ar putea spune o sumedenie de istorii şi cazuri interesante , dar aş fi vrut să vă amintesc una , Lenin a fost un material prelucrat de serviciile secrete germane cu scopul de a scoate Rusia din război şi a o afunda într-un haos economic acest lucru l-ea reuşit de minune nemţilor, aşa cum spuneţi „unii„ care au o cultură politică cîtdecît formată ar fi vrut să concretizeze ce mărturii şi fapte concrete aţi adus cititorilor înafară de nişte episoade inventate fără nume concrete şi date autentice , sau poate acest articol este o comandă a autorităţilor romăne ca multe alte comenzi întru a demonstra superioritatea serviciilor romăne şi ale submina pe ale noastre ,sau poate cînd vă adresaţi cititorului încercaţi al prelucra ca pe un material în a obţine scopul propus şi a vă lăuda centrului de isprăvile voastre.Eu aş pune o întrebare retorică atît vouă celor care încercaţi a intra în voie stăpînilor voştri de la Bucureşti cît şi cetăţenilor noştri „Un stat normal recunoscut de comunitatea Internaţională are dreptul de aşi forma structuri şi mecanisme interne de menţinere a ordinii , securităţii, stabilităţii şi integrităţii teritoriale sau nu, sau acest lucru noi trebuie să-l delegăm cu Bucureştiul care îşi dă aere de frate mai mare atentînd direct la toate valorile democratice prevăzute de convenţiile de la Viena?
amorudar a scris (9 Septembrie 2008)
Din toata povestea asta ce a rezultat de fapt? Cine ar avea cel mai mult de suferit? Nu-i asa ca e o lovitura la adresa SIS, a autoritatilor din MD ? Exact! Cum zice tipul de mai sus e vorba de dezinformare. Asa ca chiar de exista in realitate acest T. atunci mai degraba e agent a serviciilor secrete din RO menit sa strice imaginea RM… Dar ma indoiesc ca persoana respectiva chiar exista. Oricine isi da seama cit e de prefacuta intrebarea gramatical incorecta «invatati la Romania?» Din asta ar reiesi ca tipul e rus sau vorbeste rau romana? Tu ai auzit vreodata vreun moldovean din RM sa vorbeasca asa? Sa-l intreb acuma pe skywalker: in ce limba ati vorbit? Ati vorbit in rusa? Daca ati vorbit in romana atunci cum isi vorbea T. limba? Tu poti deosebi o persoana la care limba materna e romana? Facea aceleasi greseli elementare de exprimare cind v-ati intilnit? Dar cel mai strigator la cer: serviciile secrete de asta se numesc secrete. Care ofiter de informatii si-ar lasa vreodata numele real ca acesta sa poata fi gasit? Povestea Aurei e inventata in proportie de 75%. Caci a fost vorba de un singur student, eu am citit mesajul original publicat pe internet de acel «student», mesaj din care citeaza Aura. Aura vorbeste in acest articol de mai multi studenti si citeaza cica diferite surse dar de fapt citatele apartin unui si aceluiasi «student» care a publicat articolul initial si care apare aici cu nickul skywalker. Logica elementara spune ca toata povestea asta ar discredita mai degraba serviciile secrete moldovenesti si in general autoritatea statului moldovenesc. Atunci apare intrebarea: de ce un stat si-ar strica singur imaginea? Asa ca daca n-a fost inventata povestea atunci inclin sa cred ca e «lucrarea» serviciilor romane de informatii. Dar mai mult ca sigur e o farsa , o gluma a unui copil adolescent care vrea atentie si apare inclusiv pe acest site cu numele Skywalker.
qatar a scris (10 Septembrie 2008)
pentru amorudar
multumesc mult ca ne-ai deschis okii, un stat normal nu si-ar strica singur imaginea. desigur ca Romania e vinovata ca la noi au venit comunistii si ne-au stricat imaginea…
Skywalker a scris (10 Septembrie 2008)
Raspunsuri la intrebarile lui Amorudar:
Am vorbit cu T in romana. Am fost intrebat de catre T: «Faceti studiile la Romania»? Cunosti probabil, Amorudar ca folosirea prepozitiei «la» pentru tari, desi neliterara, este practicata pe larg in Republica Moldova (in expresii gen: «lucreaza la Italia»). Deci da, Amorudar, am auzit foarte multi romani basarabeni vorbind asa. Am insistat asupra acestui aspect, pentru ca omul s-a prezentat ca specialist al unui ONG, abilitat cu realizarea unui studiu sociologic (care presupune un minim de abilitati de exprimare). Nu inteleg nici eu de ce acest om a vorbit in aceasta maniera agramata, dar am concluzionat din asta ca el nu este cel care se pretinde, ci alcineva. Intelegi? Eu nu stiu daca tipul e rus, la chip mi s-a parut roman, dar se exprima intr-adevar prost in limba romana. Adica nu vorbea literar si comitea greseli de exprimare care tradau un nivel inferior de educatie. Si nu se prefacea, mi-as fi dat seama. A vorbit asa pe parcursul intregii noastre intrevederi.
Eu, Amorudar, spre deosebire de tine, nu cunosc nimic despre serviciile secrete. Nu stiu de ce acestea se numesc «secrete», desi pot banui. De aceea nu pot raspunde la intrebari de felul: Care ofiter de informatii si-ar lasa vreodata numele real ca acesta sa poata fi gasit? Tot ce am facut eu, prin mesajul meu pe care l-ai citit, banuiesc, pe siteul Jurnalului de Chisinau, a fost sa atrag atentia asupra unui lucru care mi s-a intamplat. Fiecare este liber sa ma creada sau nu, si sa faca interpretari.
Si, prietene, eu nu sunt «student», asa cum ai scris in postarea ta. Eu sunt student. Si am iesit de vreo doi ani din varsta adolescentei. Acum am 20 fara cateva luni.
Am si eu o intrebare pentru tine. Cum iti explici faptul ca Organizatia «Civilizatia XXI» a aparut pe siteul Ministerului Justitiei la o zi dupa publicarea articolului in Ziarul de garda? Am verificat personal listele in ziua aparitiei articolului, joia trecuta, si inca o data vineri, a doua zi. Si nu numai eu. Poti citi mesajul lui Antoniu, pe care nu-l cunosc, dar cu care T a vorbit. Deci nu e vorba doar de un singur student. Daca era asa, T isi dadea seama imediat cine l-a dat pe mana presei.
Nu cumva tu esti T, draga Amorudar?
amorudar a scris (10 Septembrie 2008)
qatar: din cite stiu SIS-ul e un organ depolitizat, adica ei n-au dreptul sa sustina ideologia sau doctrinele vreunui unui partid din MD fie ca astazi is comunistii la putere fie ca vor veni altii in viitorul apropiat… iar comunistii au ajuns la putere pentru ca au fost votati, nu vad legatura intre comunisti si SIS… daca sa zicem in 2009 comunistii vor pierde alegerele atunci vrei sa spui ca SIS-ul va ‘apartine’ partidului care detine majoritatea in parlament? non-sens! nu cred ca cei de la SIS fac jocurile comunistilor, tot asa cum nu cred ca serviciul nostru de informatii isi propune sa creeze o ‘organizatie anti-romaneasca in Romania’ dupa cum reiese din articol… eu cred ca agentii SIS au de rezolvat probleme cu mult mai importante si faptul ca sint studenti care invata in Romania afecteaza in vreun fel securitatea statului?
Skywalker a scris (10 Septembrie 2008)
Amorudar, ti-as fi recunoscator daca ai afisa linkul cu mesajul initial pe care ziceai ca l-ai citit. Multumesc
Skywalker a scris (10 Septembrie 2008)
Foarte interesant… «din cite stiu SIS-ul e un organ depolitizat, adica ei n-au dreptul sa sustina ideologia sau doctrinele vreunui unui partid din MD». Din cate stiu eu, astazi Republica Moldova nu este o democratie, partidul de guvernamant nu respecta regulile de joc ci actioneaza dupa bunul lui plac. Iar folosirea SISului in scopurile comunistilor este, daca nu evidenta, cel putin foarte probabila. In contextul fortificarii opozitiei, acesti oameni vor face totul pentru a se mentine la putere. Iar in Romania invata mii de studenti cetateni ai Republicii Moldova, care (de ce nu?) ar putea schimba putin balanta electorala in favoarea comunistilor. Sau cel putin sa agite spiritele. Se cunoaste ca dupa 1990 in sectiile electorale de la ambasada din Bucuresti opozitia a castigat intotdeauna. Asa va fi si acum, dar pentru ca bolsevicii simt cum le fuge pamantul de sub picioare, ei cauta sa profite de orice oportunitate. Si folosesc pentru asta organele de forta. E suficient de logic?
Un alt motiv pentru care guvernarea vrea sa-si asigure «loialitatea» studentilor basarabeni din Romania este ca acestia (unii dintre ei) odata reveniti acasa, se pronunta pentru apropierea de Romania. Fapt nedorit de guvernanti, care sunt vanduti Rusiei.
Sunt probleme suficient de importante, Amorudar?
amorudar a scris (10 Septembrie 2008)
Skywalker a scris: «Cum iti explici faptul ca Organizatia «Civilizatia XXI» a aparut pe siteul Ministerului Justitiei la o zi dupa publicarea articolului in Ziarul de garda?»
Raspuns: Tocmai pentru ca nu mi se pare o coincidenta vine si intrebarea: care ar fi interesul SIS sau celora care se ocupa cu asa ceva sa se dea de gol si sa puna informatia despre aceasta ‘organizatie’ la o zi dupa ce a fost publicat articolul in ziarul de garda? adica in felul acesta ei practic ar recunoaste public ca se ocupa cu asa ceva, cu ‘recrutarea’ studentilor nostri care invata in RO? si gata, ei nu fac nici un secret din aceea ca vor sa creeze o asemenea organizatie anti-romaneasca in RO? Din contra: faptul ca a aparut pe site organizatia asta XXI la scurt timp dupa ce lumea a citit articolul imi da de inteles ca cineva are interese sa stirbeasca imaginea SIS. Nu stiu daca aceste persoane sint in Moldova sau din Romania, dar acum sint sigur ca aceste persoane exista si au interesul sa strice imaginea tarii sau pur si simplu sa dezinformeze. Daca cei de la SIS ar fi procedat asa cum ai povestit tu in articolul din Jurnal atunci la sigur ca ar fi incercat sa ascunda acest fapt sau sa-l nege. Eu asa as fi facut in locul lor. Si tu incerci acum sa-mi spui ca ei de buna voie s-au deconspirat? Ce fel de servicii de informatii care ar trade secretele(de stat) ?
Ceea ce e mai grav si ma pune pe ginduri e faptul ca exista in ministerul de Justitie asemenea persoane care au acces la administrarea site-ului si au permis o asemenea «scurgere» de informatii anume dupa publicarea articolului. Si aceste persoane lucreaza nu pentru SIS,activitatea acestor persoane nu e controlata de ‘ai nostri’. Ramine sa-ti dai seama si singur carei tari din afara i-ar conveni sa strice imaginea tarii.
amorudar a scris (10 Septembrie 2008)
iata articolul original din care citeaza Aura: http://www.jurnal.md/article/8256/
Daca citesti atent aici in ziarul de garda Aura vorbeste de mai multi studenti si citeaza diferite surse dar de fapt citatele sint tot din articolul tau din Jurnal. Ceea ce ma face sa constat ca autoarea e o mincinoasa si ca absolut tot ce a scris ea sint povesti inventate.
Sa revenim acum la tine Skywalker si la articolul tau initial din Jurnal. Tu nu ai adus nici un argument sau dovada care m-ar face sa cred ca cele intimplate cu tine a fost jocul serviciului de informatii din MD. Din contra: in rezultat s-a primit tocmai invers.
Ce avem de fapt: Moldova apare ca un monstru care prin intermediul agentilor de informatii de la noi incearca sa transforme studentii nostri care invata in Romania in niste adepti ai unei organizatii anti-romanesti. Asa reiese! Si spune-mi acuma asta face bine la imaginea statului nostru? Tot mai crezi ca cei de la noi au vreun interes sa-si strice singuri imaginea? Sau mai degraba serviciilor romane i-ar conveni asta? Ca sa intelegi cui i-a convenit sa faca acest lucru gindeste-te care a fost rezultatul final? Iar eu vad clar ca in rezultat a fost stricata de fapt imaginea SIS asa ca deocamdata tu nu m-ai convins ca toata treaba asta nu a fost lucrarea serviciului roman de informatii.
in adresa lu amurodar a scris (10 Septembrie 2008)
Bai, amurodar! ia vezi ca in jurnal nu e un articol! CI O SCRISOARE!
amorudar a scris (10 Septembrie 2008)
Skywalker a scris: «Iar in Romania invata mii de studenti cetateni ai Republicii Moldova, care (de ce nu?) ar putea schimba putin balanta electorala in favoarea comunistilor.»
Tu chiar crezi ca exista vreo logica ca comunistii sa ‘investeasca’ in studentii care isi fac studiile in Romania? As crede ca ar putea miza pe oricine numai nu pe studenti si mai ales nu pe acei care invata in RO. De ce n-ar incepe cu studentii care invata chiar in MD? Doar se cunoaste ca mai ales studentii de la noi voteaza opozitia. Si crezi ca e eficienta aceasta treaba? un asemenea mod de a cistiga simpatiile anume a acelor citeva mii de studenti din RO. Se stie ca tinerii de la noi nu iubesc pe comunisti dar mai ales acei care au ales sa plece in RO. Majoritatea studentilor care pleaca in Romania din start se pronunta pentru apropierea de Romania, convingerele lor nu au aparut peste noapte, bazele au fost puse inca in liceu. Si tu imi spui mie acuma ca ceea ce ti s-a intimplat are vreo legatura cu alegerile care bat la usa? Daca eu as fi reprezentat SIS-ul si «scopul final» ar fi fost ca sa ramina comunistii la putere pentru inca un mandat tu crezi ca eu as cheltui resursele si as indrepta eforturile spre acele citeva mii de studenti din RO care din start reprezinta o cauza pierduta? Sa incerc sa-l conving pe fiecare in parte cind se intoarce acasa in vacanta? Si asa cu fiecare sa vorbesc, sa-i spun cit is de buni comunistii. Si ce te-au convins? O sa votezi comunistii? Lol! E pierdere de timp, eforturi inutile. Si inca indreptate spre studenti din RO! Mai inteleg daca as fi auzit asta de la niste pensionari pe care comunistii incearca sa-i convinga sa-i voteze pentru al 3-lea mandat. Atunci as crede ca comunistii se ocupa cu asa ceva. Ca-s disperati si vor sa ramina la putere e clar, dar sa-i ‘lucreze’ anume pe studentii care invata in RO care-s cu mult mai putini ca numar decit acei din MD. De ce nu incearca acest lucru cu studentii din MD? N-am auzit nici un caz ca vreun student din Chisinau sa mi se plinga ca i s-ar fi intimplat asa ceva, dar aici sint zeci de mii de studenti, nu compara cu numarul acelora din RO, studenti din Chisinau care oricum vor vota opozitia. Deci teoria ta ca ‘studentii din RO ar putea schimba balanta in favoarea comunistilor’ e eronata, ti-am demonstrat. Mai incearca. Poate o sa ajungi la alte concluzii.
roni a scris (10 Septembrie 2008)
Aura eu sunt o persoana care a nimerit in asemenea situatie ca si tine, as fi vrut sa concretizez daca merge vorba despre aceiasi persoana sau nu , nr de telefon al dl-T se incepe cu cifrele 067 ,te rog frumos daca poti raspunde-mi
Mazureac a scris (11 Septembrie 2008)
Oameni lucrezi la MJ si va spun cu certitudine ca org desore care se vorbeste a fost inregistrata inca prin 2000, si respectiv are stampile si iscalituri a persoanelor care lucrau la aceea vreme la minister, asta se poate de confirmat.In ceea ce priveste apariria surprinzatoare a acestea pe lista OG-urilor, la fel este o minciuna foarte mare, ea se afla de mult in aceasta lista. Domnilor de la ziarul de garda, aveti un pic de etica si omenie va ajunge sa tot mintiti oaamenii, daca aveti ceva concret spuneti daca nu atunci schimbati subiectul si inainte…
io a scris (11 Septembrie 2008)
Ipoteze:
1. amorudar = Radu Roma (/Roman) ?!
2. amorudar == ( T. )
mesajele aduse de «amorudar» sint in favoarea lui ’ T.’
amorudar a scris (11 Septembrie 2008)
io a scris: 2. amorudar == ( T. )
Si unde vezi ca m-am exprimat in felul in care o face T. «dvs studiati la Romania»?
Astfel voi nu mi-ati adus inca nici o dovada ca in spatele acestei povesti nu se afla serviciile romane secrete. Povestea asta tinde sa discrediteze anume serviciile secrete moldovenesti. Cui i-ar conveni acest fapt? SIS-ului? sau adversarilor acestora din RO? Deci eu s-o cred pe Aura care e o mincinoasa fara pereche dupa cum am aratat mai sus? Sau sa-l cred pe Skywalker care crede sincer in faptul ca SIS a incercat sa-l ‘recruteze’? atunci cind logica elementara spune ca e vorba de dezinformare la baza careia au stat probabil serviciile romane de informatii, eu sa ignor acest fapt?
Nicolae a scris (11 Septembrie 2008)
Ma bucur mult pentru studentii din Moldova care studiaza in Romania. Ma bucur ca sunt tot mai putini Pavlici Morozovi. Sper ca voi ajunge la acel moment cind cei alde Stepaniuc vor fi scrisi in Cartea Rosie.
qatar a scris (11 Septembrie 2008)
pai stepaniuc acolo si e scris, in cartea roshie, alaturi de pavlik morozov…
Skywalker a scris (11 Septembrie 2008)
PENTRU RONI:
Roni, eu pot sa-ti raspund la intrebare, deoarece T. m-a sunat de pe mobil. Da, numarul lui T. incepe cu 067 si se termina cu 901. Restul numarului il stii. T. m-a telefonat de asemenea de pe un numar fix, daca vrei afiseaza o adresa de e-mail si pot sa ti-l dau ca sa stii de pe ce numar ar mai putea sa te sune. Sau scrie-mi la constantinopolis_in_aeternum@yahoo.com. Sunt dispus spre comunicare.
De acord cu Qatar, de acord cu Io, de acord cu Nicolae. De fapt, as vrea sa-i multumesc lui Nicolae pentru apreciere.
Acum as vrea sa continui dialogul inceput cu Amorudar (sau sa zic poate Andropov? Pentru ca e clar ca sunteti una si aceeasi persoana.)
Amorudar, de data asta o sa te laud. E foarte logic ce ai zis tu. De ce ar face SIS un asemenea lucru? De ce s-ar discredita?
O sa incerc sa-ti ofer un raspuns. Dupa cum ti-am mai spus, nu prea stiu multe lucruri despre serviciile secrete. Stiu insa ce mi s-a intamplat mie. Nu cred ca T. e agent SRI, pentru ca ar fi vorbit altfel cu mine. T. nu a putut sa anticipeze ca eu voi face publica aceasta intamplare. Daca ai citit numarul de azi al Ziarului de Garda, ai putut observa ca se scrie despre amenintarile pe care le-a primit redactia. Li s-a spus ca vor avea probleme cu SIS-ul. Asta demonstreaza ca se intampla in realitate ceva, ca nu sunt doar vorbe goale la mijloc. Desigur, ai putea sa-mi spui ca redactia minte. Dar tot redactia spune in declaratia de presa publicata in ziar ca are probe in acest sens, inregistrari, suficiente pentru a inainta un demers catre seful SIS Artur Resetnicov. Tragi orice concluzie vrei.
Povestea asta, cum ai zis tu, discrediteaza intr-adevar SIS-ul. Vrei sa stii de ce? Pentru ca au trimis un agent de toata scarba sa le faca treaba. Un agent care a facut multe greseli, asta pot sa ti-o spun chiar si eu, care nu prea cunosc cu ce se mananca serviciile secrete. Intamplarea a facut ca acest agent SIS fiarte mediocru sa nu anticipeze anumite lucruri. Sa nu anticipeze ca in fata lui sta un om cu o anumita pregatire si cu anumite cunostinte. Vreau sa ma intelegi corect, nu-mi asum niciun merit, nu-mi fac niciun titlu de glorie, dar am reusit sa-i fac impresia ca sunt un student cam prostut, care nu se prea pricepe in multe si poate fi manipulat. Ma rog, mai ziceam unele lucruri ca sa-l incurajez si de asta a capatat incredere in mine. Si mi-a spus cum il cheama si ca e din Hancesti. El pur si simplu nu si-a dat seama ca eu am alte opinii, ca am o opinie, in genere.
Acum tu vei spune ca asa ceva nu e posibil la un ofiter de informatii, ca ei isi iau intotdeauna masuri de precautie. Asa o fi, nu zic. Dar realitatea e ca in fata mea a stat un agent SIS mediocru. Nu crezi ca poate fi real? De ce trebuie sa credem ca toti agentii SIS sunt niste Johni Bonzi sau niste Stirlitzi? :)) Poate ca sunt si printre ei nulitati?
De fapt eu vad deja ce viziuni ai… «statul nostru, SISul nostru, tara noastra». Te simti foarte incalzit la sanul acestul pseudostat? Pentru ca asta suntem. Dar avem un destin istoric. Care se va implini odata si odata, si niciun SIS din lume nu poate impiedica acest lucru.
Si se cunoaste, Amorudar, ca nu prea dai prin Romania. Altfel ai sti ca nu toti studentii basarabeni care merg acolo impartasesc idealurile romanismului. E o inventie de-a ta. De aceea, autoritatile noastre incearca sa-i corupa pe cei care sunt dispusi a se corupe.
Amorudar, mi-ai pus multe intrebari si mi-ai spus ca nu demonstrez nimic. Demonstreaza-mi si tu un lucru. Ca nu esti T.
Skywalker a scris (11 Septembrie 2008)
Mazureac a scris: Va spun cu certitudine ca org desore care se vorbeste a fost inregistrata inca prin 2000, si respectiv are stampile si iscalituri a persoanelor care lucrau la aceea vreme la minister, asta se poate de confirmat.
De ce responsabilii de la aceasta organizatie nu dau niciun semn de viata? De ce, in conditiile in care numele acestei organizatii este utilizat in toata aceasta afacere, cei de acolo tac si nu fac o declaratie de presa ca sa faca lumina asupra situatiei? Ca sa spuna sus si tare ca ei nu sunt implicati in asta?
Raspunsul e unul singur: pentru ca ea nu exista. E o inventie.
Mazureac, demonstreaza ca nu e asa! Afiseaza aici niste numere de telefon de-ale lor, sau o adresa juridica, sau un e-mail. Sau da-ne un link cu relatarea ultimei lor activitati.
Poti face acest lucru?
Skywalker a scris (11 Septembrie 2008)
De fapt care Mazureac, ca esti tot Andropov si Skywalker.
Skywalker a scris (11 Septembrie 2008)
Amorudar, scuze, nu Skywalker. M-am si incurcat, e tarziu. :))
amorudar a scris (11 Septembrie 2008)
bai Skywalker, tu n-ai inteles inca ca roni si T. e una si aceeasi persoana? el te-o intrebat daca incepe nr-ul cu 067 ca sa vada daca este asociere intre tine adica autorul scrisorii publicate in Jurnal si persoana cu care a vorbit el cind v-ati intilnit atunci cind ti-a lasat acel numar. Acuma are dovada pentru ca ai facut prostia sa-i raspunzi. Si toata incercarea ta de a-ti pastra anonimatul s-a dus de ripa. Si inca ai m-ai last adresa de e-mail. Te sfatuiesc sa nu raspunzi la nici un necunoscut care o sa-ti scrie pe adresa care ai lasat-o aici, caci tu o sa crezi ca vorbesti cu ‘victime’ care au suferit de pe urma acestui T. dar de fapt o sa vorbesti chiar cu T., plus la asta o sa-ti afle ip-ul foarte usor. Mare zarva ai mai facut dintr-un fleac.
Skywalker a scris (11 Septembrie 2008)
Amorudar, T. nu va avea ce sa faca cu ip-ul meu pentru ca nu am internet acasa, si nu ma poate gasi prin metoda asta. Cel mult o sa se ia de capul netcafeurilor. :)))
Iar cat despre asocierea dintre mine si persoana cu care a vorbit el, pai, Amorudar, daca e adevarat ce s-a scris in Ziarul de garda azi, ca SISul le citeste e-mailurile, atunci el stie identitatea mea reala deja de vreo saptamana si ceva. Asa ca nu mai are nevoie de probe suplimentare.
Mersi pentru sfat.
Skywalker a scris (11 Septembrie 2008)
In plus, nu vad cum ar putea sa ma afecteze faptul ca am lasat un e-mail pe care mi l-am facut cu vreo doua saptamani in urma si care nu divulga identitatea mea reala.
amorudar a scris (11 Septembrie 2008)
Skywalker a scris: «Daca ai citit numarul de azi al Ziarului de Garda, ai putut observa ca se scrie despre amenintarile pe care le-a primit redactia. Li s-a spus ca vor avea probleme cu SIS-ul.»
Tu stii, daca eu as fi cineva care a primit comanda si are interese sa strice imaginea SIS, primul lucru pe care l-as face dupa publicarea primului articol ar fi sa aflu numerele de telefon a jurnalistilor de la Ziarul de Garda (foarte usor de obtinut) si sa incep sa-i bombardez cu amenintari de felul ‘veti avea probleme cu SIS-ul’, sa le spun ca cunosc identitatea lor si a membrilor familiilor acestora, ca le ascult telefoanele si le citesc mesajele din posta lor electronica… in urma acestor actiuni paranoia in rindul bietilor jurnalisti ar creste si acestia ar scrie un nou articol in care s-ar plinge ca sint amenintati de SIS. Dupa cum iti dai seama si singur nu este in interesul SIS ca jurnalistii ziarului de garda sa pomeneasca aceasta organizatie in articolele lor, asa ca ultimul lucru pe care l-ar face agentii de la SIS ar fi acela de a ameninta pe acesti jurnalisti cu expresii de felul ‘veti avea probleme cu SIS-ul’ caci rezultatul va tocmai invers: numele SIS va aparea iarasi in mass-media. Un agent care lucreaza in SIS niciodata n-o sa recunoasca ca face parte din SIS, acest lucru e tinut in secret, tot asa cum lista intreaga cu numele agentilor SIS e tinuta in secret, dar mai ales el niciodata n-o sa foloseasca numele organizatiei pentru care lucreaza ca sa ameninte pe cineva, iar asemenea lucruri adica amenintari din numele SIS le-ar face numai oponentii acestei organizatii. Acuma SIS trebuie sa-si bata capul si cu faptul ca sint in Chisinau persoane care se dau drept agenti ai acestei organizatii care ameninta jurnalistii din numele acesteia (‘veti avea probleme cu SIS-ul’). Cum crezi o sa-i gaseasca pina la urma pe acestia? Si esti chiar asa naiv si crezi ca Romania nu are agentura sa pe teritoriul Moldovei? E vorba de niste ‘jocuri’ iar arma e dezinformarea si scopul e tocmai desicreditarea SIS.
amorudar a scris (11 Septembrie 2008)
Skywalker a scris: «Povestea asta, cum ai zis tu, discrediteaza intr-adevar SIS-ul. Vrei sa stii de ce? Pentru ca au trimis un agent de toata scarba sa le faca treaba. Un agent care a facut multe greseli,»
Sau poate pentru ca serviciile romane care au desigur agenti in Moldova l-au trimis intentionat la tine sa faca acele greseli, sa para un agent de toata scirba si sa se dea drept patriot al Moldovei care incearca sa te convinga sa fii impotriva Romaniei? Tu nu esti curios de ce te-au ales tocmai pe tine? Au ales anume pe cineva despre care stiau dinainte ce prezinta, contau pe faptul ca vei scrie o scrisoare care va aparea in presa si in felul acesta te-au ‘recrutat’ fara sa stii ca le faci jocurile… dar ceea ce tu nu stii e faptul ca faci jocurile serviciilor romane, ai fost recrutat de-acum fara sa-ti dai seama… si uite care e rezultatul aparitiei scrisorii tale: s-a ajuns la aceea ca jurnalisti se pling ca sint amenintati din numele persoanelor necunoscute care se dau drept agenti SIS. Nu asta a fost scopul initial? Ori afla Skywalker ca una dintre ocupatiile serviciilor secrete e anume dezinformarea. Iar tie nici prin cap nu ti-ar putea trece ca tocmai iubitii frati se ocupa cu asa ceva, pentru tine ei din start reprezinta sfintenia intruchipata, ian zi-mi ca nu-i asa? nu te gindesti deloc la ce servesc aceste unelte ale Romaniei: Serviciul de Informatii Externe, Serviciul Roman de Informatii? Nu te gindesti nici la faptul ca acestia sint succesorii Securitatii de pe vremea lui Ceausescu? Crezi ca metodele de lucru a agentilor romani care lucreaza peste hotare sint atit de inocente, fara pacate? Tu crezi asta pentru ca din start asociezi Romania cu tot ce e mai sfint si curat pentru tine dar habar nu ai ca in spate, din umbra conduc persoane care n-au nici un fel de principii morale si procedeaza exact asa cum ar proceda serviciile secrete din toata lumea, din toate tarile. Iar daca scopul e sa dezinformeze, ei o fac fara sa clipeasca din ochi daca vor sa-si mareasca influenta aici si sa cistige simpatiile locuitorilor, uite pe tine au reusit sa te transforme intr-o arma. Ei intotdeauna de-acum vor putea conta pe tine ca le vei face jocurile. Te-au folosit ca sa creeze acest scandal in jurul SIS si le-a reusit.
Tema inchisa.
badea-ionescu a scris (11 Septembrie 2008)
bai ,amorudar(radu ?),
cum adica «iubitii frati» , «reputatia sisului» ? cei cu tine ? esti beat(prost) ?
2. incercind sa-ti aperi ideea ta te contrazici.
adica, pe scurt, «eu nu pot fi prost ,sri e vinovat ,sriului ii convine sa fiu prost».
3. idea ta poate fi adevarata ,dar fii atent cand
o argumentezi. Dumnezeu te vegeaza.
Skywalker a scris (12 Septembrie 2008)
Amorudar, vad ca nu esti prost. Ai construit un caz care are un fel de logica, desi nu tot ceea ce are logica e si real. Dar e foarte interesant cum ti se poate schimba mesajul. De la «mai mult ca sigur e o farsa , o gluma a unui copil adolescent care vrea atentie si apare inclusiv pe acest site cu numele Skywalker» la «serviciile romane care au desigur agenti in Moldova l-au trimis intentionat la tine sa faca acele greseli, sa para un agent de toata scirba si sa se dea drept patriot al Moldovei care incearca sa te convinga sa fii impotriva Romaniei».
Incerci din toate rasputerile sa ma convingi, nu?… draga Mazureac Amorudarovici Andropov?
Skywalker a scris (12 Septembrie 2008)
Amorudar, nu crezi ca mi-ar face placere sa fiu o arma a Romaniei, a tarii mele? Ar fi foarte frumos daca ar fi asa cum ai spus.
Am fost intotdeauna si voi fi cat voi trai un sustinator al restabilirii integritatii teritoriale a Romaniei. Pentru ca asa trebuie sa-i spunem! Nu unire, sau Unire, sau in vreun alt fel! Ci refacere a teritoriului national romanesc. Asta sa le-o spui amicilor tai de la SIS si din toate partile.
Nu exista si nu pot exista doua Moldove, ci numai una, de la Carpati la Nistru, teritoriu romanesc in integralitatea ei.
Da, daca va fi nevoie voi fi o arma a Romaniei. Impotriva unor vanduti rusilor si intereselor lor, impotriva unor tradatori de neam si tara.
Alex a scris (12 Septembrie 2008)
Catre Skywalker : Sfatul meu daca tii la securitatea ta
e sa-ti stergi contul de la yahoo si fa-ti unul pe gmail.com(google) Cei de la yahoo trimit tot timpul IP-ul calculatorului de unde trimiti mesajele,pe cand cei de la google nu,ei trimit numai ip-ul serverului lor .Cei de la yahoo sunt foarte usor de gasit ,in afara ca se vede usor IP-ul,mai este indicat dupa cum ti-am scris mai sus si ip-ul,asa devii foarte usor de gasit.
Zorghe a scris (12 Septembrie 2008)
Din cele urmărite mai sus am constatat un lucru foarte interesant, Roni se adresează cu întrebarea Aurei „Aura eu sunt o persoana care a nimerit in asemenea situatie … te rog frumos daca poti raspunde-mi„ la care Aura dacă exista ar fi răspuns măcar sub un pseudonim dar ar fi răspuns însă vedem altă realitate Skywalker răspunde în locul ei- „Roni, eu pot sa-ti raspund la intrebare„ aici frate ai şi ars tea dat de gol orgoliul tău , face impresia că acest Skywalker care este de fapt autorul acestui articol este un mare meşter în a turna gogoaşe deoarece vedem clar dîrzenia cu care se apără şi intervine în toate discuţiile ce ţin de veridicitatea protagoniştilor lui , am demonstrat clar că personajul „Aura„ este o invenţie dacă ea ar fi existat ar fi intervenit în discuţie normal nu ? şi dacă acest personaj central este inventat atunci cu greu putem da crezare a tot ceia ce s-a scris, la fel ca şi prezenţa frazei„nu prea stiu multe lucruri despre serviciile secrete„-fapt ce şi demonstrează contrariul în discuţiile politice pe care le face, la fe şi prefăcătoria cu care înceracă să — şi muşamalizeze atît identitatea cît şi servicile pentru care lucrează — „ Nu cred ca T. e agent SRI, pentru ca ar fi vorbit altfel cu mine„ neplăcîndu-i să recunoască că este o armă a cuiva sau dece nu un material prelucrat şi smiorcăiala cu care o spune „ nu crezi ca mi-ar face placere sa fiu o arma a Romaniei„ ca rezultat tragem unele concluzii , scopul acestui articol pe lîngă a mai bîrfi sau a mai discuta despre ceva ori a mai murdări cu ceva atributele statalităţii Moldoveneşti cu care de fapt vă şi mai motivaţi existenţa din milioanele de la Bucureşti, este şi unul politic în care renumitul SRI ce are interese de talie mondială sunt net superioare( probabil e din cauza NATO şi promisiunile pe care le face dedea SĂM, le inspiră optimismul de mari romani — cum spunea tipul кгб ,mari rromi) serviciilor noastre care împofida aşteptărilor uror grupuri politice de peste Prut dau bătăi mari de cap.Oare nu e timpul băieţi să-i explicaţi lui Băsăscu al vostru şi domnul George Cristian Maior că nu trăim undeva pe lună sau în sec.XX ci deja am păţit în veacul XXI , şi configuraţiile geopolitice deja sau stabilit pentru viitorii 10 ani aşa că degeaba cheltuesc bani timp şi eforturi, pentru a ajunge ca în perioada interbelică la unirea din 18, este deja ceva depăşit , sau orgoliul vostru de mari romîni este rănit pe fundalul istoric al existenţei unui stat moldovenesc ce vă mai chelfăna uneori militar şi politic?
Ofiţerilor de la SIS le-aş da un sfat, fiţi mai mobili şi mai activi în ceia ce priveşte apărarea intereselor statului nostru şi a cetăţenilor, răspundeţi cu aceiaşi monetă la acţiunile subversive dinafară, folosiţi armele şi strategia lor împotriva lor şi o să vedeţi care va fi reacţia… cît de toridă va fi la ei vara .
Alex a scris (12 Septembrie 2008)
carolici tu esti zorghe ? :)Se vede de la o posta
Alex a scris (12 Septembrie 2008)
Zorghe ,statul asta»maldavenesc»exista numai in capul tau de mancurt indoctrinat de porcariile lui Stati si Stepaniuc,care si-a cumparat diploma de studii superioare cu un gratar si amenintari la adresa celora de la ULIM.UNIREA E INEVITABILA,vreti voi ori nu
anca a scris (12 Septembrie 2008)
voi, cei care comentati, va dati seama ca, creati o mare confuzie pentru cititor?
ce faceti aici? curaj.net?
sau e intentionat?
badea-ionescu a scris (12 Septembrie 2008)
Zorghe , esti in agonie ?
mancurtule ,bea niste votca si linistestete.
simti cati fuge scaunul de sub cur ?
nu vrei sa le dai cateva staturi si celor de la fsb-kgb ?
2. este posibil ca celebrul domn T sa fie un simplu «cetatean » care a vazut cayteva filme cu spioni, poate chiar a auzit niste discutii dintre niste mancurti «destepti» , si crezind ca l-a apucat pe Dumnezeu de picior, a hotarat sa se arunce in lupta pentru «adevar», crezindu-se un jaimsbond-maldavan.
Alex a scris (12 Septembrie 2008)
Anusca,bia putina apa rece si-ti dispare confuzia
Not Mr. T =D a scris (13 Septembrie 2008)
Mdea… hazliu articol, n-am ce zice =)
Skywalker, indrugi niste prostii… nu am nicidecum intentia sa te ofensez, dar… =DDD
Sunt sigur ca multe dintre postarile de mai sus au acelasi autor, dar oricum m-am distrat mult citindu-le (careva dintre fazele cu skywalker erau chiar ridicol de hazlii*)).
amorudar shi zorghe pe de alta parte au fost mai inventivi shi postarile lor nu sunt lipsite de logica, poate cu exceptia referirilor la interesele serviciilor secrete romanesti(pentru ce naiba ar face ei asa prostii?! =)), pentru mine cel putin nu ati fost suficient de convingator(i).
Shi, din simpla curiozitate, pentru zorghe si amorudar:
Dupa cum scrieti(ati chiar folosit caractere romanesti, wow, cata osteneala, si pentru ce…*)) vad ca manuiti condeiul binisor, probabil ati facut facultate, prin urmare deveniti unicii despre care stiu ca nu lucreaza la «tolciok» si sustin ideea «moldovenizmului nationalisto-fascisto-comunist». As vrea, din simpla curiozitate, sa aflu care este motivul pentru o ura atat de apriga fata de romania si de romani si dragostea pentru SIS si partidul comunistilor? Caci ideea moldovenismului a fost vehiculata anume de domnii comunisti, dupa ce agrarienii au disparut de pe orizont, si nu prea stiu alte partide care actulamenete folosesc asemenea «ideologii».
Si referitor la ura pentru romani: Daca nu sunteti de acord ca noi suntem romani, adica nascuti pe teritoriul unuia dintre fostele principate romane si reprezentanti ai poporului roman, pai macar fiti de acord ca suntem frati si vecini(noi si romanii) si nu ar trebui sa ne certam de la nimicuri, nu?
(apropo faza cu «romanii si romii» devine deja ridicola)
Daca denumirea data populatiei din spatiul Carpato-Danubiano-Pontic — «roman» va face dureri de cap, n-aveti decat sa gasiti alta care v-ar deranja mai putin. Eu de exemplu sunt mandru sa ma numesc roman(ma consider moldovean din basarabia, deci automat sunt roman, nu?), cu toate ca ideea unirii, la momentul actual, a celor doua tari romane(Republica Moldova si Romania) imi pare alogica si irealizabila, mai bine ar fi sa facem efortul de intra in Uniunea Europeana si atunci nu va mai conta cate guverne si parlamente avem, numai corupte sa nu fie.
Iar comunistii, domnilor, anume corupti si sunt! Si nici macar «comunisti adevarati» nu-s, sunt necredinciosi propriilor principii, iar de la vechiul partid le-a ramas doar secera, ciocanul si steagul rosu, in rest, capitalisti din cap pan’ in crestet si inca din cei «murdari»!
Cu respect, Not Mr.T =D
amorudar a scris (13 Septembrie 2008)
Not Mr. T =D: dar care ar fi motivul pentru o ura atit de mare fata de Republica Moldova din partea unor useri ca Skywalker si a celora care ii impartasesc ideile? Ei is cetateni ai Moldovei si daca urasc atit de mult aceasta tara n-au decit sa renunte la cetatenia moldoveneasca. Moldova in UE — desigur is pentru.
amorudar a scris (13 Septembrie 2008)
Not Mr. T =D: fii de-acord ca ‘refacere a teritoriului national romanesc’ despre care vorbeste Skywalker sau ‘daca va fi nevoie voi fi o arma a Romaniei’ nu are nimic in comun cu UE, din contra este anti-european, iar cu asa oameni ca Skywalker nu vom vedea niciodata Uniunea Europeana.
Zorghe a scris (13 Septembrie 2008)
Dragul meu Alex si badea-ionescu -in agonie nu sunt eu ci voi va manifestati isteric cind va iese pe ochi argumentele concrete aduse in fata fiti mai calmi, eu nu manifest furie si ura cind voi ma puneti in situatia de a va raspunde ci caut argumentele reale ,sau va exprimati urit atentind la demnitatea si constiinta mea nationala ,un filosof spunea in felul urmator „ideia sau gindul are dreptul la existenta atit timp cit poate fi argumentat sau demonstrat„ eu asta si fac imi motivez esistenta lupt pentru ea si sunt mai liber , pecind voi vati resemnat cu ceva , cu o ideie care deja este demodata si va fost bagata prin anii 90 transformindu-va in roboti repetati una si aceia fara a argumenta e ridicol invocati niste lozinci depasite ,niste idei fara temei si argumente, noi traim intro noua era si anume in era ce este strins legata de globalizare , o era unde statul natiune deja pierde primatul si se impun alte valori sunt alte tendinte care nu ca face imposibila unirea dar vine cu un nou curent de gindire si anume transparenta multidimensionala printre care se enumara si cea a hotarelor, asa ca luti-o mai usurel unirea nu este in detrimentul numai a Republicii Moldova dar si unele cercuri de la Bucuresti sunt impotriva , asa ca doctorul pe bolnavi nu are de ce a se supara.
Si daca a venit voba de baut vreau sa va intreb- suferiti cumva ambii de alcoolism ? asta este o problema foarte importanta la care as fi dispus pe viitor de discuta in efir.
badea-ionescu a scris (13 Septembrie 2008)
zorge , argumentele tale sint ca la gradinita «nu eu sint in agonie — tu esti in agonie » ,
«eu nu-s mancurt -eu sint european-comunist -maldavenist» etc.
si apropo, in primul mesaj ai turtat numai ura ,iar singurul «argument» se poate combate foarte usor presupunind ca aura este un pseudonim.
oricum ,subiectul devine deja plictisitor .
«Cand doi frati se bat/se cearta , intodeauna castiga rusii»
Cele bune !
Zorghe a scris (13 Septembrie 2008)
Cit priveste replica Not Mr.T =D , as spune ca noi nu am folosit caracterele romanesti(daca va-ti referit la alfabet) ci cel latin care are o vechime mai mare si un strat cultural mai larg decit cel rom si nu provine din spatiul Carpato-Danubian , iar se vede clar trufia si maretia obraznica romaneasca , nu te invinuesc de aceasta pe dumneata ea isi are origini mai adinci,cit priveste „moldovenizmului nationalisto-fascisto-comunist„ ori nu ati intrat in detalii ori nu doriti a patrunde sensul valoric al termenului statalitate Moldoveneasca care nu echivaleaza nationalismul-fascisto-comunist el are o motivatie aparte , pe teritoriul statului nostru in istorie nu au fost depistate sau create sau incurajate ideile nationaliste-fasciste din acest punct de vedere noi suntem cu constiinta curata , fapt ce „fratii nostri„ nu prea , si acum mai au grupari ce propaga aceasta ideologie periculoasa fapt ce ne pune in garda asupra consecintelor unei probabile unir, da comunism a fost nu numaila noi , dar pe dealta parte coministii au investit aici si au ridicat infrastructurile , pe cind rom. din 1918 nu au investit practic nimic, nu se vede nici o urma fapt ce ar demonstra ca ei erau pentru dezvoltarea acestui stat , eu nu am intilnit nimic inafara de casele de jandarmerie cu beciurile celea incapatoare unde erau batuti flacaii de prin satele Moldovei.Asa ca am o atitudine rezervata fata de acest stat sau mai bine zis fata de politica lui.Nu am nimic impotriva populatiei de peste Prut , ba chiar mai mult consider ca fratii moldoveni de peste Prut simt lipsa noastra si sustinerea noastra cred ca ei au dreptul moral si itoric intemeiat decit cei de la bucuresti care sunt mai departe de noi , de a se uni cu noi sa fomam acea putere regionala Moldova Mare.
SS a scris (13 Septembrie 2008)
Mai andropov(intentionat cu «a» mic) mai, da-ti doua palme dupa cap si iesi afara din forum! AFAARAAA!!!
Zorghe a scris (13 Septembrie 2008)
Dl-e badea-ionescu , nu incurcati va rog lucrurile, de comunism nu suntem vinoveti numai noi dar si voi prin lipsa de pasivitate politica nu ati esit la alegeri si ca rezultat va plingeti de zile rele, dar pina la urma comunism activ exista si in Eurotpa ex.Frantei , asa ca nu spargeti toate oalele de capul lor .Subiectul devine deja plictisitor din alt considerent ca cam dati in bara nu aveti nici cunostinte nici argumente inafara de tertipurile invocate mai sus, mai sunati la Bucuresti si ceretile roomilor niste lectii de politologie sau niste momente mai credibile pe aceste teme.
Zorghe a scris (13 Septembrie 2008)
SS nu c-as fi una si aceiasi persoana , dar Andropov are dreptul la opinie , si pe cit de comunisat nu ar fi tara noastra conform constitutiei ne sunt garantate practit toate libertatile democratice , asa ca nu fiti extremisti si obraznici , daca nu puteti lega doua cuvinte pe teme social-politice atunci lasatii sa o faca cei ce se discurca, sau va supara agramatia voastra politica ?
Zorge a scris (13 Septembrie 2008)
Bun băieţi văd că segmentul respectiv este deja unul epuizant atît pentru unii cît şi pentru alţii, ce ar fi dacă am cere domnilor de la redacţie să mai publice ceva nou la tema dată pe forum ,săptămîna viitoare, ceva picant ce ne-ar mai încleşta puţin creierii,în discuţiile aprinse se naşte adevărul aşa că adevărul istoric e de partea noastră, vă urez un weekend plăcut şi astept întrebări şi răspunsuri provocatoare.
Flori a scris (13 Septembrie 2008)
pt Zorghe care se crede cel mai tare din parcare
In argumentele tale de doi bani ai uitat sa mentionezi si despre palma jandarului roman ( ca doar nu se compara cu un glonte in ceafa in beciurile NKVD-ului din Basarabia anului 1940?)
De aici in a mentiona ca in 1918 administratia romaneasca nu a depistat NICI O SCOALA cu predare in limba bastinasilor, ca in perioada 1918-1940 au fost construite peste 1500 de cladiri pentru scolile din basarabia; invatamintul primar si secundar era in concordanta cu sistemul de invatamint din Romania acelei perioade (locul 30 in rindul tarilor dezvoltate la capitolul frecventa scolara) sau crezi ca gradinitzele in Basarabia au fost inventate de tovarasul Gradinitzov? Invatamintul superior sa dezvoltat mai lent, dar tinerii basarabeni aveau posibilitatea sa-si continuie studiile universitare atit in Tara cit si in centrele universitare din Europa.
Bunelul meu cu 4 clase la romani, repara singur tot ce misca si ducea discutii coerente si pline de tilc in multe domenii!
Dar desigur ca toate astea nu pot fi vazute-atinse, ca ARCUL de TRIUMF, aceasta bogatie intelectuala a Basarabiei, zace si acum ingropata in Siberii de Ghiata, vorba cintecului!
Mai informeaza-te si tu despre ce se intimpla in Europa, mai ales privitor la activismul comunistilor din Franta, la cit interes ai pt comunistii de pe Planeta Moldova!
PUTIN a scris (13 Septembrie 2008)
Saaaaaalut. Vai imi cer scuze am dat lesne fara invitatie,raceala imi da de stire cu stranutul fioros.Apreciez dirzenia echipei ziarului de garda ce sta in fata» organului secret moldovenesc»si a presiunilor opuse.BINE. Acum revenim la tema noastra,d-ra AURA cum am inteles este tinara jurnalista sau o face pe Ana Politkovskaia.Andropov nu stiu cine esti dar cred ca ai mult sa te lupti cu «brigada» asta si tot nu vei cistiga,toti ca unul sustin ca au fost telefonati si ca au mers la convorbiri in oras,despre care agentul «T» a intentionat sa-i atraga intro campanie anti RO si atragerea respectivilor in jocuri de-a baba «ne» oarba.Respect orice student,caci ei sunt ca batrinii in asteptarea pensiei,dar imi pare rau de incompetenta lor de a analiza esentiale lucruri. Cum poti sa iesi la primblare cu un om necunoscut «sfatul mamei unde-i».Exista procedee de a refuza sau prezentarea sa aiba loc la sediul ONG,nu in cafenea. Aduci o informatie publicului in masa,fara dovezi.dar numai ca iti este frica,sa te creada «negrul». Admitem ca cunoaste numele agentului «T» presupusul.Respectiv in taina ramin sursele de la institutia de invatam. cica respectivul este angajat la SIS.AM doar o intrebare p/u d-ra jurnalist AURA.De ce ai intrat in aceasta aventura daca iti este fric sa afisezi date clare? ANDROPOV si mie imi este interesant misterul,asa ca ei fac sa tensioneze situatia mai tare si pe urma dispar,altii in ‘91 au tensionat-o dar au stat cu arma in mina,dar bolovanii astia fug ca cirtetele sau mai bine zis sapa. ANDROPOV nu-ti pierde timpul cu ei. Eu am facut studiile in RO,imi place de ea, dar numai la odihna.Suntem in perioada in care trebuie sa apreciem puterea leilor nu a sakalilor. Referitor la ce se face in EUROPA? se munceste din greu frate,corect?
Zorghe a scris (14 Septembrie 2008)
Dragul meu Flori nici gloanţele romane nu au stsat degeaba în perioada respectivă, la fel ca şi frînghiile pentru spînzurători , adu-ţi aminte de regimul lui Antonescu şi masacrele care aveau loc la comanda lui, sau mişcările de orientare naţional-fasciste n-au existat?Adu-ţi aminte dragul meu cum au stat lucrurile cu şcolile şi cum se preda în şcoală mai ales de metodele pedagogice„democratice„, copii atunci nu învăţau ca să cunoască, ci erau bătuţi şi li se băga cu sila atît istoria falsificată, cît şi că sunt romani , sau de ideile naţionaliste extremiste ,pe lîngă toate acestea administratia romaneasca nu a depistat NICI O SCOALA cu predare in limba bastinasilor,uite aici anticipezi corect lucrurile şi îţi găseşti răspuns la problema limbii „limba bastinasilor„ pînă atunci nu era um pretext de dispută fiindcă nici rom. nu avea atunci experienţă destulă în privinţa statalităţii ,din 1862 şi pînă în 1918?, adu-ţi aminte dragul meu în ce grafie îşi perfecta şi îşi ducea Cuza cancelaria, nu cumva în slavonă, sau poate toate cronicile marilor domni rom. erau în latină?
Eu te întreb atunci dece copii atunci învăţau doar şcoala primară 4 clase nu crezi căi insuficient, sau poate administaţiei romane nu-i era convenabilă o populaţie deşteaptă şi informată corect, un om deştept este şi unul periculos-nu crezi?Sau poate oastei rom. îi trebuiau soldaţi cu un intelect mediocru şi atunci cînd li se ordona să se ducă în luptă ca carne de tun trebuia să execute ordinul nu să-l discute — normal nu?
Spune-mi te rog frumos toate aceste investiţii mai mult spirituale decît materiale, au contribuit cumva asupra detvoltării economice a acestui teritoriu , cînd rom.ca frate de sînge cum se numeşte, plecînd de aici în mod laş şi făţarnic ne-a lăsat în ghearele rusului nici nu a încercat măcar să ridice vocea nu că să se mai lupte cu sovieticii,în urma ultimatului, că ar fi putut să o facă dar n-a făcut-o dece? nu se numeşte cumva asta trădare? şi voi mai visaţi la frăţia asta de doi bani?Nu cumva venind bolşevicii aici au găsit o bună parte din populaţie bîntuită de boli şi epidemii (un exemplu elocvent este şi necunoaşterea băştinaşilor a existenţei săpunului sau a detergenţilor, bunelul tău nu ţi-a povestit cum duminicile tinerii stau la soare şi se descurcau de păduchi? să nu crezi că sunt de partea bolşevicilor au făcut şi ei multe isprăvi dar subiectul bu este despre ei , eu sînt pro statalist nu pro rus sau comunist privesc lucrurle din perspectivă pragmatică, situaţia dată este cam ca situaţia unei mame care şi-a abandonat copilul cîndva fiindcă cineva ea sugerat să o facă pentru a scăpa de probleme şi după o perioadă de timp cînd acest copil ajunge la maturitate şi nu simte nevoia acelei mame laşe care la trădat abandonîndu-l, cam cum crezi va avea el nevoie de sfaturile şi de apropierea ei, plus la aceia că această mamă insită şi încearcă să afirme că-i copilul ei şi că el nu se numeşte Vanea reacţionînd la faptul cum este numit de cei din jur, ci Ion pentru că aşa la numit ea , nu-i oare ridicol? Cele bune Flori
LENIN a scris (14 Septembrie 2008)
Bai Zorghe….bai baiatule….bai comunistule, bai kaghebistule….bai d’a tare prost mai esti.
Esti un mare dobitoc de informator al unor cretini de la sis.de fapt nu sunt cretini….sunt de o 1000 de ori cretini si oligofreni.
SS a scris (14 Septembrie 2008)
«nu c-as fi una si aceiasi persoana»…desigur, ca nici nu te pot considera persoana, esti asa, un individ, un parazit…
Mai Zorghe(caci banuiesc ca te cheama Gheorghe, dar ca sa sune mai exotic, ti-ai luat pseudonim, de fapt banuiam ca esti cam complexat), prea mare angajament ti-ai luat cind m-ai acuzat(chiar si indirect) ca nu pot lega doua cuvinte pe teme social-politice…nu am vrut s-o fac aici pe forumul «tau», ca banuiesc ca scrii sub cel putin trei nume, si analizezi si critici si transpiri facind demagogie, crezind ca esti cel mai destept…nu prea cred asta, dar cu siguranta ca esti obsedat…au obosit toti de tine aici, cauta-ti o ocupatie mai utila dekit sa-ti arati «intelepciunea» aici…cu intelepciunea a fost desigur o gluma
Skywalker a scris (14 Septembrie 2008)
Back again!
Ma bucur sa constat ca ne-am transformat in cel mai interesant forum de pe netul moldovenesc din stanga Prutului
Tineti-o tot asa, baieti! Alex, multumesc pentru sfat, dar am un singur raspuns pentru cei care vor sa ma gaseasca: Don’t worry Vacutza, cand iti cer IP-ul, arata-le pootza!
La urma urmei, sunt un Jedi, nu? :))))
Bravo Flori, mi-a placut foarte mult ultima ta postare, in special in ceea ce tine de rudele noastre mai in varsta care au facut scoala romaneasca. In familia mea e la fel, bunicul meu isi aminteste si acum poezii si cantece de pe acea vreme, si n-a avut nevoie de calculator sau abac toata viata lui.
Revin.
Lupta continua.
AR a scris (14 Septembrie 2008)
Tot nu imi pot explica d c ii mai rabdati pe acesti ipocriti si mafioti sa va suga sangele. Puterea e in mainele voastre, a fiecaruia dintre voi,in mainele mele ca si cetatean.
Eu aleg sa nu mai votez cu Voronin si toti mafiotii lui. Eu stiu ca sunt romanca si nimeni nu poate sa ma convinga de contrariu, cu atat mai mult folosind «dovezi comuniste». Intrebarea e ce alegi sa faci tu? Ce alegi sa crezi tu? Cand alegi sa iei atitudine?
Oamneii care au desconspirat securistul respectiv sunt niste eroi. Toata stima
amorudar a scris (14 Septembrie 2008)
De cind ma stiu ma deranjeaza faptul ca in constitutie limba se numeste moldoveneasca in loc de romana. Dar credeti ca acelasi Chirtoaca daca va candida si va ajunge presedinte in 2009 va avea curaj sa schimbe ceva? De ex. Rosca cind s-a aliat cu comunistii in 2005 n-a pus comunistilor conditia sa schimbe sa fie limba romana in constitutie inainte de a-l vota pe Voronin presedinte. Adu-ti aminte ca pina in 2005 toti tinerii aveau incredere in Rosca. Astazi dupa ce Rosca i-a tradat, toti si-au pus speranta in Chirtoaca. Eu ma intreb: daca ajunge Chirtoaca presedinte va face ceva in privinta schimbarii denumirii limbii in constitutie?
Skywalker a scris (14 Septembrie 2008)
Ce sa zic…
mersi mult, Not Mr. T =D, dar poate esti atat de bun sa-mi explici si mie de ce indrug prostii, o Zeule al Romanismului?
Amorudar, nu te mai lua atata de Chirtoaca. Spre deosebire de Rosca, el nu e un securist care a fost folosit de Moscova pentru a torpila din interior Miscarea de eliberare nationala si unire cu Romania.
Skywalker a scris (14 Septembrie 2008)
AR,iti multumesc, dar vezi ca suntem in minoritate… pacat. Pana si cei pe care-i consideram de-ai nostri sunt niste Iude.
ZORGHE a scris (14 Septembrie 2008)
Ma bucur să vă văd şi să vă simt reacţiile negative domnilor antipatrioţi, prezenţa reacţiei negative este o determinantă a stării de spirit şi a psihicii voastre instabile şi isterice, sînt curios văd cine primul o să cedeze din voi.
Pentru Lenin am următoara replică — sis pe lîngă alte structuri de stat confor unor acte ex. Lgea cu privire la statutul ofiţerului de securitate — prevede că sis este un organ de stat autonom ce este depolitizat şi activează conform unor criterii stricte ce ţin de securitatea statului prevăzute şi într-un şir de legi organice, aşa că degeaba încurci iţele, cît priveşte termenul de, ,oligofreni„ asta ţine de propriile tale atitudini şi cunoştinţe faţă de ceva sau cineva, fii şi tu Lenioligarhist sau LENINIST …
Replica domnului essesovist este una interesantă ,logică ce conţine o stare de nelinişte sufletească — făcîndu-mă să constat că atunci cînd pomeneşte fraza„prea mare angajament ti-ai luat cind m-ai acuzat… ca nu pot lega doua cuvinte pe teme social-politice„ mă face încă odată să am dreptate … nu poţi lega nici două cuvinte pe teme social — politice , nu te supăra dar tu nu vorbeşti deloc la temă nu-mi aduci nici un argument, vorbeşti doar despre sine în raport cu mine „nu prea cred asta, dar cu siguranta ca esti obsedat… cauta-ti o ocupatie mai utila dekit sa-ti arati «intelepciunea» ,asta dă de înţeles că nu posezi nici limbajul corespunzător , nici cunoştinţe superficiale ,asta e… cum spun fraţii voştri ,nu cumva ţi-am atins propriul eu… dacă doreşti să fii un adversar puternic citeşte mai mult.
Şi în fine domnule Skywalker , văd că nu vă mai arde de a intra direct în polemici decît prin intermediul altor persoane , ruşine, ruşine ,ruşine , Căpitanul pleacă primul de pe corabia naufragiată…
Cum am menţionat mai sus toate datle şi argumentele invocate de voi sunt unele şi acelaşi „suntem romani şi gata, adevăr istoric, nu puteţi argumenta de unde s-a luat limba romană în REPUBLICA MOLDOVA şi dece ar trebui ea să existe aici şi multe alte idei fără temei şi fără probe, ruşine încă odată — defapt nici nu mă miră faptul în cazul cînd v-aţi declarat roomini -unul dintre cele mai vechi popoare după greci din spaţiul SUD-EST european,ridicol nu ?
Cît priveşte probabilitatea lui Chirtoaca în martie 2009 cred că e una exagerată, deorece domnule amorudar, noi suntem o republică parlamentară şi la alegerile parlamentare alegem parlamentul în compoziţia căruia stă majoritatea procentajului cîştigat la alegeri , asta ar însemna că Chirtoaca trebuie să ea 50% , sau se poate coalitiza cu alt partid formînd o majoritate de voturi , dar acest lucru nu prea e posibil posibilitatea de coalitizare o are doar cu Filat şi Urecheanu , restu nu vor încerca să rişte, prea multe forţe sunt pus în joc , una o ţtiu cu siguranţă Romania nu va sta deoparte şi sri-ul lor aceasta şi aşteaptă.
LENIN a scris (14 Septembrie 2008)
Pentru Skywalker si AR:
Sunteti niste adevarati patrioti!
Sunt alaturi de voi!
Trebuie sa-i luminam pe toti dobitocii.
Ar trebui sa-i dam numele si numarul de telefon al slugoiului de la sis care lupta impotriva noastra , a celor care ne simtim romani.
Cum am mai zis…Zorghe si Amorudar sunt niste kaghebisti cretini…pusi sa faca atmosfera pe forum.
nicoli a scris (14 Septembrie 2008)
Banuesc ca aceste lucruri, --murdare se petrec in tandem -voronin--roska. Probabil ca si LUPU -- la vremea sa a \fost racolat de aceasta si bravo ,apoi rosca este bun tot a trecut acele >, <Dar ce avem ???. TOTI sunt scoliti de ---------PPCD--PCRM ,ZOOPARCUL KOMUNIZMULUI EUROPEAN.
nicoli a scris (14 Septembrie 2008)
CE AM SCRIS SI CE A APARUT -????AM ROST CENZURAT --NU INRELEG !!
Po din România a scris (15 Septembrie 2008)
Urmăresc de multă vreme aceste discuţii FRAŢILOR şi aş vrea să vă spun că vă compătimesc, acest ZORGHE este un nenorocit deabinelea, mai ales prin declaraţiile pe care le face, nu am cuvinte,ZORGHE eşti un monstru , cum poţi mă dobitocule să ne învinuieşti de toate prostiile astea cînd noi am fost alături de voi în momente de grea cumpănă şi m-ai ai tupeul să invoci nişte idei tîmpite de pro-statalitate ,dacă vine vorba de pro-statalitate atunci putem vorbi numai de cea ROMÂNEASCĂ.
Zorghe a scris (15 Septembrie 2008)
Domnule Po din romania, uau ce pseudonim haios aveţi PO, probabil PO-PO,prostatalitatea moldovenească nu se compară cu prostata ta ROMANEASCĂ ,ar fi bine să te adresezi medicului.
Skywalker a scris (15 Septembrie 2008)
LENIN, iti multumesc mult si iti dau dreptate. Ma bucur ca esti alaturi de toti cei care sunt de partea adevarului pe acest forum. Zorghe a zis, paremi-se, mai inainte ceva despre reactiile noastre negative…
pai cum, domnule, sau tovarase, (ca asa-ti place mai mult) sa nu am reactii negative daca situatia de fapt mi le provoaca?
De aceea, sunt foarte linistit. Chiar daca am uneori reactii negative.
Cat despre isterie si caracter instabil, tu ai demonstrat o mai mare isterie in replicile tale decat noi, pentru ca eu si ceilalti sustinatori ai romanismului suntem siguri 100% de victoria cauzei noastre.
Si stii care a fost soarta lui Iuda, nu?
Dar soarta lui Pavel din Tars (Saul vamesul)?
Maine dimineata, cand o sa mergi pe drumul tau spre serviciu sau facultate, s-ar putea sa ti se deschida ochii…. nu crezi?
Daca Dumnezeu vrea, vei fi cel mai mare sustinator al unirii cu Romania.
La final, putina literatura:
Îndemn la luptă
Nu dor nici luptele pierdute,
nici ranile din piept nu dor,
cum dor acele brate slute
care să lupte nu mai vor.
Cat inima în piept iti canta
ce-nseamna-n lupta-un brat rapus ?
Ce-ti pasa-n colb de-o spada franta
când te ridici cu-n steag, mai sus ?
Infrant nu esti atunci când sangeri,
nici ochii când în lacrimi ti-s.
Adevaratele infrangeri,
sunt renuntarile la vis.
Radu Gyr
Skywalker a scris (15 Septembrie 2008)
Zorghe a scris:
Eu te întreb atunci dece copii atunci învăţau doar şcoala primară 4 clase nu crezi căi insuficient, sau poate administaţiei romane nu-i era convenabilă o populaţie deşteaptă şi informată corect, un om deştept este şi unul periculos-nu crezi?Sau poate oastei rom. îi trebuiau soldaţi cu un intelect mediocru şi atunci cînd li se ordona să se ducă în luptă ca carne de tun trebuia să execute ordinul nu să-l discute — normal nu?
Frate, daca nu as sti ca scrii tampeniile astea cu rea credinta, as spune ca esti invalid la bila (bolnav de cap, cu alte cuvinte).
Cum ramane atunci cu zicala omnicunoscuta in randurile persoanelor in etate din Republica Moldova «4 clase la Romani bat 10 clase la Rusi»?
Si-apoi, incerci sa manipulezi opinia publica prin minciuna. Sau nu stii ca 4 clase erau OBLIGATORII pentru cultura generala si capatarea cunostintelor necesare unei bune gestionari a propriei gospodarii? Am acasa un manual romanesc de clasa a 4-a primara din perioada interbelica, e o carte de 400 de pagini despre care nu pot sa spun altceva decat ca e un tezaur de cunostinte necesare omului.
Dupa cum poate stii, cele 9 judete ale Basarabiei se imparteau fiecare in cateva plase, cam de marimea raioanelor de astazi. Fiecare centru de plasa (bunicul meu e originar din unul din aceste centre) avea pe langa scoala primara de 4 clase, scoala medie cu 7 clase. Dupa care, daca elevul MERITA, adica invata bine, avansa spre liceu, in centrul de judet. Da, nu era un sistem perfect. Da, se platea pentru studii liceale. Dar de acolo ieseau adevarati OAMENI si adevarati specialisti in domeniile lor.
Strabunicul meu, tatal bunicului, era analfabet. Dar a a insistat ca bunicul sa termine 7 clase. In toamna anului 1940, bunicul meu urma sa mearga la Scoala Normala din Iasi. Se pregatise un an pentru asta. Dar s-a intamplat ce s-a intamplat… si bunicul meu, un om foarte inteligent, a fost lipsit abuziv de posibilitatea de a-si depasi soarta ulterioara de colhoznic.
Intelegi, Zorghe???
Skywalker a scris (15 Septembrie 2008)
Nu, Zorghe, nu intelegi. Pentru ca esti un produs al scolii sovietice, care nu miza pe intelectul si capacitatile elevului, ci pe «implinirea planului la specialisti pentru stat si partid».
Skywalker a scris (15 Septembrie 2008)
Zorghe a scris:
Şi în fine domnule Skywalker , văd că nu vă mai arde de a intra direct în polemici decît prin intermediul altor persoane , ruşine, ruşine ,ruşine , Căpitanul pleacă primul de pe corabia naufragiată…
Draga Zorghe, eu sunt lipsit de posibilitatea de a accesa oricand vreau acest forum. Tu, banuiesc, ai acces la internet 24 din 24 de ore ca sa-ti debitezi ineptiile.
Desi nu o merit catusi de putin, pentru ca ea ii poate fi atribuita de asemenea lui LENIN, AR, Flori, Badea-Ionescu.
Ma simt onorat, totusi, ca-mi conferi mie postura de Capitan.
Iar cat despre corabii naufragiate si capitani, hai sa-ti pun o piesa in limba rusa, limba ta de suflet:
Поезд в огне
Полковник Васин приехал на фронт
Со своей молодой женой.
Полковник Васин созвал свой полк
И сказал им: Пойдем домой.
Мы ведем войну уже семьдесят лет,
Нас учили, что жизнь — это бой,
Но по новым данным разведки
Мы воевали сами с собой.
Я видел генералов,
Они пьют и едят нашу смерть, Их дети сходят с ума
От того, что им нечего больше хотеть.
А земля лежит в ржавчине,
Церкви смешали с золой.
И если мы хотим, чтобы было куда вернуться,
Время вернуться домой.
Этот поезд в огне,
И нам не на что больше жать.
Этот поезд в огне,
И нам некуда больше бежать.
Эта земля была нашей,
Пока мы не увязли в борьбе,
Она умрет, если будет ничьей.
Пора вернуть эту землю себе.
А кругом горят факелы,
Это сбор всех погибших частей.
И люди, стрелявшие в наших отцов,
Строят планы на наших детей.
Нас рожали под звуки маршей,
Нас пугали тюрьмой.
Но хватит ползать на брюхе -
Мы уже возвратились домой.
Этот поезд в огне,
И нам не на что больше жать.
Этот поезд в огне,
И нам некуда больше бежать.
Эта земля была нашей,
Пока мы не увязли в борьбе,
Она умрет, если будет ничьей.
Пора вернуть эту землю себе.
Asta ar trebui sa fie, de fapt, imnul Rusiei. Descrie clar si exact tragedia prin care a trecut acest popor, dar si toate popoarele care au avut norocul sa treaca prin regimuri comuniste.
Zorghe, nici sa nu crezi ca am sa parasesc vreodata corabia.
amorudar a scris (15 Septembrie 2008)
Skywalker am intrebat de Chirtoaca deoarece pentru mine exista doar 2 optiuni:
1. nu vin deloc la alegeri
2. imi fac buletinul (caci ala vechi a expirat cind am implinit 25 de ani) si votez pentru Chirtoaca.
Dar inainte de a-l vota ar fi bine sa ma asigure ca va face ceva in privinta schimbarii denumirii limbii in constitutie, sa fie romana in loc de moldoveneasca. Caci daca nu va face nimic in privinta asta atunci toate afirmatiile ca ‘in 2009 va avea loc schimbarea’ sint vorbe in vint, totul va ramine fix asa cum a fost pina acuma iar sa-ti pui sperante de felul ‘vor veni americanii sa ne ajute asa cum au facut in Georgia si-or sa ne scape de armata rusa din Transnistria’ sint simple ginduri copilaresti. Niciodata nu trebuie sa crezi ca cineva are vreun interes sa faca ceva pentru noi. Trebuie sa te bazezi doar pe tine. Nu in zadar il compar pe Chirtoaca cu Rosca, caci in 2005 toti acei ca voi si ca mine erau pentru Rosca, erau atit de siguri de Rosca asa cum lumea astazi e sigura de Chirtoaca. Eu am votat pentru ppcd la alegerile parlamentare din 2005 sperind ca Rosca va lupta impotriva comunistilor, dar cind am vazut ca a facut tocmai invers, Rosca l-a votat pe Voronin presedinte, mi-am zis ca nu mai vin in viata mea la alegeri caci nu mai vreau sa fiu parte a acestui circ.
Skywalker a scris (15 Septembrie 2008)
Amorudar, aici sunt nevoit sa-ti dau dreptate in unele privinte. Intr-adevar, s-a intamplat de multe ori sa ne punem sperante in oameni care si-au batut joc de aceste sperante.
In 2002 aveam 13 ani, dar n-o sa uit niciodata Marea Adunare Nationala din 31 martie. A fost extraordinar atunci, sa fiu printre toti acei oameni infasurati in tricoloare, sa strigam cu totii «Jos comunistii». Iata ca azi «Jos comunistii» s-a transformat intr-o injuratura de trista amintire, si responsabil pentru asta este Iurie Rosca.
Eu am incredere, totusi, in Chirtoaca si in Partidul Liberal pentru ca sunt oameni care nu au facut parte din sistemul ticalosit al epocii sovietice. Mai mult, Chirtoaca este la fel ca mine si tine, un produs al epocii democratice, deoarece a facut scoala dupa inceputul perestroicii si destramarea URSS. De aceea, dar nu doar din cauza asta, el imi inspira incredere si cred ca va fi un lider national in Republica Moldova. El, si nu Urecheanu. El, si nu Braghis. El, si nu Filat.
Nu-mi pun sperantele in americani sau in europeni. Uniunea Europeana in ansamblu si-a demonstrat inconsecventa la ultimul summit extraordinar. Daca e sa-mi pun sperante in cineva, ele pot fi puse doar in noi, in poporul roman din Republica Moldova.
Amorudar, scuze ca te intreb, dar cum poate Chirtoaca schimba articolele 12 si 118 din Constitutia RM in conditiile in care el nu se afla la putere?
Exista o singura cale sa te convingi ca el va promova schimbarea acestor articole: sa-ti faci buletin, sa vii in martie 2009 la alegeri si sa votezi Partidul Liberal.
Skywalker a scris (15 Septembrie 2008)
art. 13, scuze. tastasem gresit.
amorudar a scris (15 Septembrie 2008)
Skywalker a scris: «Amorudar, scuze ca te intreb, dar cum poate Chirtoaca schimba articolele 12 si 118 din Constitutia RM in conditiile in care el nu se afla la putere?»
Daca va ajunge la putere, daca va deveni presedinte va schimba denumirea limbii ? De asta ar fi bine sa ma asigure ca va face ceva in aceasta privinta daca va ajunge presedinte inainte ca eu sa-l votez. Nu am de gind sa dau votul meu in zadar stiind ca n-o sa se schimbe nimic exact cum a fost in 2005, in asa caz nu vin la nici un fel de alegeri, caci va fi iarasi o farsa, nici un fel de ‘schimbare’ nu va fi.
Skywalker a scris (15 Septembrie 2008)
Amorudar, inca nu suntem in campanie electorala.
Mai spre iarna, sunt sigur ca aceste lucruri se vor spune.
Skywalker a scris (15 Septembrie 2008)
Nu-mi imaginez o campanie electorala a PL-ului fara dezideratul de a schimba articolele 13 si 118 din Constitutie.
amorudar a scris (15 Septembrie 2008)
oricum eu nu-mi pun prea mari sperante caci e foarte posibil sa ramin dezamagit
Zorghe a scris (15 Septembrie 2008)
Dar totuşi am reuşit să te provoc dl Skywalker, asta deja e un progres, dar nu în favoarea ta şi cele 100% nu fac nici 2 bani , pe lîngă probele tale invocate romantic atît de dibaci, mai ales faza cu implicarea lui Dumnezeu în politică, mai dat gata .
Dragul meu coboară cu picioarele pe pămînt , în politică scriitorii, poieţii şi cîntăreţii nu au loc, ei nu pot rezolva problemele actuale prin mînuirea condeiului sau a unor fraze care sună bine sau arată frumos ei permanent au fost o armă decît nişte subiecţi eficienţi de politică sau nişte strategi, tu pe moş Ion de la ţară cu versuri şi cîntece romaneşti nu o să-l hrăneşti sau o săl îmbraci , pînă la urmă hrana spirituală este şi ea importantă şi are priză doar cînd există şi hrana materială.Un filisof grec pe nume Platon zicea în felul următor„într-un stat normal trebuie să existe divizarea păturilor sociale şi fiecare pătură trebuie să se ocupe doar de domeniul caracteristic proriilor abilităţi şi însuşiri, filosofii şi conducătorii conduc , armata apără şi ţăranii asigură material existenţa statului, ira amestecul acestor pături în afacerile unora altora provoacă un haos total — adică peirea, aşa că istoricii , filologii, poieţii , scriitorii , preoţii trebuie să se ocupe de domeniul lor , ca să fie armonie în stat , zi că nu am dreptate ???
Referitor la cele 4 clase la rom:Tu cînd spui minciuna asta o crezi măcar pe jumate???Ei ce fel de studii serioase se puteau face în 4 sezoane , doar decît să-i înveţi a citi a scrie ,evident că romaneşte altfe nici nu se poate, nu , şi a calcula — trebuiau măcar să poată număra şi da conturile administraţiei rom, ai confirmat nişte realităţi pe care eu demult le-am anticipat,cunoştinţe„ pentru cultura generala si capatarea cunostintelor necesare unei bune gestionari a propriei gospodarii„-pentru a putea lucra bine, strînge roada şi a fi în stare de a plăti impozitele,şi în nici un caz de ase auto guverna, nu ţi se pare mizeră şi obraznică atitudinea unui frate ce sugerează că e de un de sînge, sau poate el avea alte interese mai ascunse pe care tu un romantic înfocat nici nu ai cum a le observa ??? Şi atunci cînd pomeneşti de fraza ceia exagerată «4 clase la Romani bat 10 clase la Rusi»? -era un produs implantat artificial de către regimul de atunci pentru aşi demonstra superioritate lor obraznică şi inventată. Dacă aşa stau lucrurile toţi acei vunderchinzi rom. care au creat sistemul idio-caţional la noi unde sunt ei şi ce ramuri ale ştiinţei au reuşit să le dezvolte, unde le sunt numele lor ce normal ar fi trebuit să rămînă în istorie? Sau poate adevărata catre s-a făcut nu la Bucureşti ci la St.Peterburg sau la Moscova, sau poate cei mai valoroşi oameni de ştiinţă a rom. nu au făcut studii la St.Peterburg sau la Moscova ???
Ce nume remarcabile în istorie, are Romania privind ştiinţa care cu adevărat au făcut descoperiri senzaţionale le cunoşti tu — în afară de literatură , istorie şi artă ???
Cînd pomeneşti fraza „esti un produs al — toatoă ţara asta de la primul descălecat şi pînă acum e un produs, inclusiv şi tu şi chiar şi strămoşii tăi — sunt un produs a unor urmări istorice nefaste ce ne-a marcat să fim mai prudenţi şi mai pragmatici în raport cu prietenii şi veciinii, am fost un stat sub ocuparea marilor imperii şi defapt Romania la fel , Austro-Ungar, Polono-Lituanian , Otoman , Rus şi în fine ocupaţi de marii romani, care evident nu ne-a putut lăsa indiferenţi faţă de politica lor aşa că-i tratăm pe toţi cu aceiaşi monetă,în cazul de faţă pe rom, dar vine rîndul şi ruşilor, nouă nu ne-a prea mers începînd cu 1775 cu pierderea Bucovinei, 1812-la fel cînd s-a implicat în politică un scriitor care defat n-avea ideie ce face şi a comis nişte orori politice grave şi un şir de astfel de nuanţe pe care tu un romantic nu poţi să le înţelegi.
Aşa că resemneazăte cu ideia consolidării statalităţii Moldoveneşti ,altfel noi nu putem fi, istoria şi plasarea geografică are o amprentă adîncă asupra caracterului naţional, noi am depăş